Jump to content

Акустика Симфоний!

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Vintage

 Share

Recommended Posts

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

А вот именно Симфонию 2  пришлось бы....обязательно купил.

Слушал оба варианта с 5ГД-3 и 6ГД-2, первая звучит лучше, но с доработкой. На ВЧ стояли: 0.47+0.47+0.22 ФТ с подключением с раз"ма, на СЧ 4ХМБГЧ 10Х250

  • Replies 96
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh
юрий робертович
юрий робертович

Резонаторы Гельмгольца  для уменьшения пиков резонанса динамика и корпуса. Такой вариант применялся и в фирменой акустике. Не знаю кто сказл что это фильтр от фона, но это мнение ходит по инету.  Эти

Stan Marsh
Stan Marsh

Димыч, разумеется, опять будет меня ругать, но давайте стряхнём романтический флёр и признаемся: не грааль. 

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, ещё были 10МАС, S90, что-то там ещё. 

О да! 10мас - любовь 7 класса, а сколько улучшений можно было "допилить!, как лучше и лучше звучали.... :smile-03:

Сколько статей! ..Но .. оно останется им, хотя и вполне вкусным после доработок:smile-11:

Ы90 уже более высокий "уровень" - жуткий звук, но чего только не переделывали для "облагороживания" и "улучшания"...

А чего говорить, выбора то особо не было....Чем богаты, как говориться.....

 

5 минут назад, Stan Marsh сказал:

А разве S90 - это не оно?

Да, но позже....:smile-11:

Корвет в закрытом ящике (без фазика)всех переплёвывал легко....

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
44 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, честно говоря, звучок у этих легендарных... на любителя. Но усилитель для них должен быть однозначно ламповым задохликом.

Стас, похоже и эту тему нужно перенести в раздел "Винтаж".

Пусть там живёт.:smile-50:

  • Cool (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

выбора то особо не было....Чем богаты, как говориться.....

Тогда да; нынче подобным изделиям место исключительно на помойке.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Тогда да; нынче подобным изделиям место исключительно на помойке.

Роман, рука не подымается......

Фото 2010г.

Спойлер

005 (5).JPG

 

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Не знаю, как у кого, у меня от аппаратуры той эпохи тёплые воспоминания о Ригонде-Стерео - несколько пластинок со сказками я знал практически наизусть, а куски из Царевны-Лягушки так и по сей день помню, причем с произношением :smile-03:

Из усилителей RRR ещё как-то звучал УКУ-020 - все последующее - полный хлам. Все остальное на транзисторах - аналогично. Как-то раз - лет 10 назад - проходил мимо фирменного их магазина. Заглянул - ужаснулся. Лучше уж пусть Китай.

Из АС - некоторое время владел 75АС-065 Торий. Хотя это уже после развала время. Владел ровно до момента, пока друг не привёз с Германии Infinity Kappa.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

Не знаю, как у кого, у меня от аппаратуры той эпохи тёплые воспоминания о Ригонде-Стерео

Год наверное 1980 (мне 15 лет) у старше меня товарища в хрущёвке в небольшой комнате верта корвет , колонки корвет, усилитель бриг, маяк 001, фирменный винил (форца на продажу- распечатал, закатал себе на маяк в коллекцию, продал и так по кругу). Пожалуй это был эталон звука на тот период..... Позднее, в 90х, фактически все значимые аппараты СССР побывали у меня и долго не задерживались, постоянно чего то не хватало в звуке, всё уходило и продавалось, обменивалось..... Наверное в этой гонке и сейчас, хотя прошли года и приоритеты уже иные. Ностальжи, чёрт побери, а того самого звука, что остался в памяти, проходя по улице 14 летним пацаном и услышавшим Пинк Флойд с балкона соседнего дома из надрывающихся 10МАС (чЁРТ ВОЗЬМИ, как обалденно звучали! Или игра памяти мозга? Так и осталось памятью "настоящего звука".......

 

 

 

25 минут назад, Кружка сказал:

Из АС - некоторое время владел 75АС-065 Торий

Были....

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

как обалденно звучали! Или игра памяти мозга? Так и осталось памятью "настоящего звука".......

Проходил мимо магазина. Не смог. Pioneer PD-95, что-то из актуального на тот момент их усиления и рупорные TAD. Какая-то чуждая мне классика на записи. Где-то на третьей или дальше композиции мне принесли табуреточку из подсобки.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

Слушал оба варианта с 5ГД-3 и 6ГД-2, первая звучит лучше, но с доработкой. На ВЧ стояли: 0.47+0.47+0.22 ФТ с подключением с раз"ма, на СЧ 4ХМБГЧ 10Х250

Ещё бы не лучше , первая -на СЧ-ВЧ - ОЯ , диполь .  Кто в теме , разница с ""удушающими"" сзади колпаками (симфония -2) реально катастрофическая .    Английская ProAC в своё время делали по такой же концепции -  НЧ секция и открытая СЧ - ВЧ (камера) . Безкамерные ВЧ-твиттеры по мне - ""какашки "" , не в состоянии формировать объём и правильные послезвучия . Поэтому , что есть АС Симфония -2 ? :smile-47:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Ollleg said:

Младшему поколению просто слушать не на чём, поэтому начитавшись отзывов старшего поколения и приобретая сии колонии в полном недоумении - чаго й то они, легендарные, не хочут играть от современного мощнявого усилителя макросхемного ))))Гыыыыыыыыыы

....И понеслось менять :smile-03:

Оно спалило родные-то.

x22 Local

x22

Posted
Posted
12 hours ago, Stan Marsh said:

Димыч, разумеется, опять будет меня ругать, но давайте стряхнём романтический флёр и признаемся: не грааль. 

Это, знаете, как самолёт ПО-2: и обшивка тряпичная, и мотор слабенький, и крылья в два ряда... А вот - таки гармоничный аппарат. И невозможно совершенствовать какую-либо одну часть. Так и в этих колонках! Что мне для квартиры, а в квартире комната, а в комнате SE или РР на полтора Ватта? Клипш, JBL? Так Клипш и стоит 300 тыщ!

А динамик поворачивают для того, что бы магнитная система, достаточно тяжелая, начала провисать в противоположную сторону. Моим-то колонкам 45. Это возраст всё-таки почтенный!

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted

Сравнивал Симфонию -2 на 5 гд-3 с АС импортными винтажами, достаотчно известными, ценой в неск раз выше, Симфония лучше, сравнивал САБА-IV, Грундиг -40а, Сименс Рл-171. У тех бас кастрированный,  а середина рыхлая, вч у Симфони конечно слабоваты, но много вч это часто во вред, пусть будет меньше. Хоршо играют с германиевым КЕртингом -1000, ресивер он же Элак он же Сименс, от 68 года выпуска. Не громко но при этом разборчиво и басовито.

С шириками по правде говоря.  по прозрачности СЧ, и слитности звучания,  не сравнится никакой многополос.

Если брать С-90 и подобные то Симфония в 10 раз лучше. Во многом из за простых фильтров , ну и динамики не на резине.

  • Like (+1) 4
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
33 минуты назад, sova сказал:

Сравнивал Симфонию -2 на 5 гд-3 с АС импортными винтажами, достаотчно известными, ценой в неск раз выше, Симфония лучше, сравнивал САБА-IV, Грундиг -40а, Сименс Рл-171. У тех бас кастрированный,  а середина рыхлая, вч у Симфони конечно слабоваты, но много вч это часто во вред, пусть будет меньше. Хоршо играют с германиевым КЕртингом -1000, ресивер он же Элак он же Сименс, от 68 года выпуска. Не громко но при этом разборчиво и басовито.

С шириками по правде говоря.  по прозрачности СЧ, и слитности звучания,  не сравнится никакой многополос.

Если брать С-90 и подобные то Симфония в 10 раз лучше. Во многом из за простых фильтров , ну и динамики не на резине.

С Симфониями оригинальными серьёзно занимался покойный Сергей Ефимов , есть ролик в ютубе (но не нашел) где он показывет ориг. звучание и им апгрейдированное , разница сильная , но проблема всех АС с 6ГД-2 , как и всеми тонкими и рыхлвми диффузорами , которых принуждают работать на нижней октаве , одна -  некоторый  сюррал в однозначности трактовки ритмики или проще,  музыка подаётся музыкально , но однозначно , и  те же С-90 с их 30ГД1 куда более референсны. имхо.

sova Local

sova

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

проблема всех АС с 6ГД-2 , как и всеми тонкими и рыхлвми диффузорами , которых принуждают работать на нижней октаве , одна -  некоторый  сюррал в однозначности трактовки ритмики или проще,  музыка подаётся музыкально , но однозначно , и  те же С-90 с их 30ГД1 куда более референсны. имхо.

Однозначно -это все время одинаково? Есть такое. Но основное число композиций современной музыки не особо нюансированно на НЧ. 

sova Local

sova

Posted
Posted
15 минут назад, юрий робертович сказал:

У друга с 1980г по-моему до сих пор усилитель Корвет и АС са-5 на 2х4гд-28 и 2х1гд-28, а все остальное поменяно

"Корвет",  это маленький с деревянными боками? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • ВКН
      Четвёрка силовых

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...