Jump to content

Подскажите как правильно измерить анодный ток в двухтактном оконечном каскаде усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Никита с языка снял. 

В последнее время мотаю РР выходники, как правило, на ПЛ. Абсолютная симметрия. Токи измеряю именно по падению на полуобмотках. 

  • Replies 187
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю

Stan Marsh
Stan Marsh

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

matss
matss

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого.  Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.     

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Конечно можно, но зачем? Сопротивление половин наверняка разное. Поставить измерительные резисторы и миллиамперметр для оперативного наблюдения и коррекции. 

 

Screenshot_20230328_001539_ru.yandex.searchplugin.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да, по большому счету, 

А- не нужна там симметрия особо никакая особая. И вообще она не нужна излишняя в РР. 

Б - чуть разные сопротивления в век калькуляторов в телефоне не вопрос. 

Через мои руки прошло дост.количество промышленных усилителей без возможности подстройки токов и, не думаю, что в массы они шли с требованием подбора ламп, эти глупости в серийке исключаются :smajlik-prava: :), так вот - разбаланс небольшой присутствует, но отличному звуку это не помеха, чаще всего. А кабы и не способствовало бы... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это не отменяет превращения тора в магнитный усилитель(модулятор) на низких частотах... То, о чем Вам/нам не скажет Ван дер Вин :) 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Никак нельзя ток померить, как 100 лет уже фирма делает?

Поставить измерительные резисторы, переключатель и прибор, прибор можно на шасси поставить или на переднюю панель.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Никак нельзя ток померить, как 100 лет уже фирма делает?

Поставить измерительные резисторы, переключатель и прибор, прибор можно на шасси поставить или на переднюю панель.

Да куча вариантов. как можно. Но если приборами не заморачиваться - 10 Ом впаять и снять напряжение, тем более рисунок дал, справится. Квартет там в принципе не в ноль, но все близки , нормально должны звучать.

Если учесть разброс тока по датшату - 66+- 10, 80ма и 83ма для четвёрки ещё отлично можно назвать....

 

А то matss уже заморачивается, как будто колёса на ягуар балансирует....:smile-03:

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

куча вариантов. как можно. Но если приборами не заморачиваться - 10 Ом впаять и снять напряжение, тем более рисунок дал, справится.

Буду пробовать, потом напишу что получилось.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
5 минут назад, matss сказал:

Буду пробовать, потом напишу что получилось.

лучше прямо скачать картинку и в ней напряжения обозначить.

Всё получится, ничего там сложного нет.

 

Никиту Сергеевича попросим отслеживать тему, ну и конечно Sergio ,ВАА и ВКН 

своими советами делиться.

 

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
25 минут назад, Sergio сказал:

Конечно можно, но зачем? Сопротивление половин наверняка разное.

Схема выходного трансформатора, там же указаны сопротивление половин первичной обмотки, в скобках сопротивления полуобмоток первички для трансформатора другого канала.

005.JPG

004.JPG

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Китайцы в своих пушпулах обычно ставят в катоды выходных ламп качественные резисторы , в любом случае - проволочные или ( не китайцы...) танталовые 2 вт -10 ом (1%) и по падению на них организовывают с помощью нехитрого китайского вольтметра и коммутатора , контроль за суммарным током ( катодный = анодный +токg2) .      В анод тоже , как советовали , хорошо и потому -те же 10 ом , что они будут работать антизвонами , уменьшая возможность возбуда на свч.      

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Отлично по симметрии. Осталось поставить измерительные резисторы в аноды и миллиамперметр. Так просто наглядно и удобно и совсем не дорого. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, matss сказал:

Схема выходного трансформатора, там же указаны сопротивление половин первичной обмотки, в скобках сопротивления полуобмоток первички для трансформатора другого канала.

005.JPG

004.JPG

До 174 Ом считаем все.

Но лучше всё же по 10 Ом, иначе будем в итоге мерять кашу из анодного и сеточного напряжения....а так - 10 ом анод замерять, если 470ом на сетке точные и точно 470ом, замерить сеточное можно.

 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

А измерительный резистор надо ставить, исходя из  сопротивления измерительного прибора с таким расчётом, чтобы измерительный резистор был одновременно шунтирующим для миллиамперметра, тогда показания будут соответствовать шкале прибора. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

резисторы в аноды и миллиамперметр.

А что миллиамперметром мерять??? Его в разрыв нужно ставить, тогда и 10 Ом не НУЖНО.

Уж как то определиться хотелось бы....

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

А измерительный резистор надо ставить, исходя из  сопротивления измерительного прибора с таким расчётом, чтобы измерительный резистор был одновременно шунтирующим для миллиамперметра, тогда показания будут соответствовать шкале прибора. 

Как то заморочек много..... Для простого определения ....

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Sergio сказал:

Отлично по симметрии.

Меня волнует то, для выходного каскада с ультралинейным включением, правильно ли я соединил концы секций первичной обмотки, выводы 5,   10 и выводы 3,   12 ?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
18 минут назад, Михаил SM сказал:

Китайцы в своих пушпулах обычно ставят в катоды выходных ламп качественные резисторы , в любом случае - проволочные или ( не китайцы...) танталовые 2 вт -10 ом (1%) и по падению на них организовывают с помощью нехитрого китайского вольтметра и коммутатора , контроль за суммарным током ( катодный = анодный +токg2) .   

И даже китайцы. В катодах удобней, одна средняя точка, хоть при  фиксированном, хоть при автоматическом, проще переключатель, можно обойтись и одним изм. резистором даже, в аноде всё сложнее и хуже, полуобмотки разные обычно.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, matss сказал:

Меня волнует то, для выходного каскада с ультралинейным включением, правильно ли я соединил концы секций первичной обмотки, выводы 5,   10 и выводы 3,   12 ?

По логике - нет . Меньшее сопротивление должно быть со стороны анода. То есть  0 - 100 Ом (сетка) + 74 Ом и тогда анод.

А не 0-74 (сетка) + 100ом и анод.

_________________________________

Нет. наоборот. Всё верно.:smile-15:

4444.png

 

 

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Придерживался совета автора в статье, или может я не правильно что понял ?   3 - 4,   11 - 12 по 800 витков.   4 - 5,   10 - 11 по 600 витков.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, matss сказал:

Придерживался совета автора в статье, или может я не правильно что понял ?   3 - 4,   11 - 12 по 800 витков.   4 - 5,   10 - 11 по 600 витков.

Я уже "подправил" 600 витков =43% (800+600=1400 /100 = 14 (1%) х43 =602витка

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted

Можно ли скобой прикрутить резистор С5-5 к корпусу усилителя, чтоб отводил тепло или теплоотвод на корпус прикрутить, даст толк или нет ?

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

послушать, потом двигаться дальше. 

С анодными токами для 6П41С  и R41 наверно мне придётся эксперементировать, слушать и потом делать выводы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_capacitor Или от Алисы: Run-конденсаторы и start-конденсаторы — это два разных типа конденсаторов, которые выполняют различные функции в работе электродвигателей.  Start-конденсатор обеспечивает дополнительный пусковой ток при запуске двигателя, помогает ему войти в рабочее состояние. Этот конденсатор работает только во время старта системы и автоматически отключается после него. Ёмкость start-конденсатора относительно высокая, обычно составляет от 50 до 300 микрофарад (μF).  Run-конденсатор, в отличие от start-конденсатора, используется во время работы двигателя. Он работает непрерывно, обеспечивая стабильный ток и энергию для увеличения крутящего момента и коэффициента мощности двигателя. Ёмкость run-конденсатора относительно небольшая, обычно составляет от 5 до 50 микрофарад (μF).  Таким образом, основное различие между этими типами конденсаторов заключается в их функциях: start-конденсатор предназначен для старта двигателя, а run-конденсатор — для его непрерывной работы. 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      Рабочие - то бишь фазосдвигающие? Терминология вероятно важна...
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Перед любой установкой провожу измерения на 100 Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц..... И видно конденсаторы у которых завал по ВЧ..... А также китайским измерителем проверяю на утечку.....  И чаще всего ставлю дополнительные шунты из фольговых конденсаторов - фольговый полистирол 500-1000 пф и СГМ 500-10 000 пф. Если вольтаж позволяет ....... И "пластиковый звук" уходит. А без шунтов даже немецкие МКР БОЛЬШИХ емкостей дают пластиковый призвук....... Но ведь надо понимать куда ставим - не на сигнальную линию же. На силовую постоянную - там задача держать емкость и заряд. А вот функцию фильтрации  можно скинуть на качественные конденсаторы с малой емкостью.  То есть если глубоко понимать функционал - то можно качественно настроить применение.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте уточним: "пусковые" - это электролитические конденсаторы, а вот "рабочие" - это обычно полипропиленовые МКР, реже - бумажные, металлобумажные. "Рабочие" могут использоваться для пуска, "пусковые" для работы - нет. Всё семейство обычно именуют моторкапами. Но да, для звука обычно и те и другие не особо пригодны. Впрочем, К42-19 - исключение. 
    • Colonel Burrous
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Colonel Burrous · Posted

      У меня попадались экземпляры, которые "свистели" под нагрузкой на ВЧ.
    • lenivo
      Ламповые микрофоны

      By lenivo · Posted

      Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты .......  Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей...... То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      А по-моему, эти пусковые конденсаторы звучат просто ужасно, во всяком случае китайские современные. Может конечно и придираюсь, но пытался их использовать одно время в анодном питании и получил  сероватый пластиковый синтетический окрас. Функцию свою они конечно выполняют, но не смог с ними жить. Оставил только в бестрансформаторном питании косвенных накалов кенотронов смещения (6Х4-5, 6АХ4-5). Потом и оттуда убрал, когда более мощные выпрямители заняли место. Плюсы их очевидны - низкая цена и высокая ёмкость. Остальное под сомнением.
    • Normann
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Normann · Posted

      Это да. Здесь больший эффект от потока воды, вызываемого щёткой. В любом случае замачивание полезно как при машинной, так и при ручной мойке.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Слишком жирно для РР, а потом менять 4 шт, и где их достать потом. пойдут в SE, а драйвер мне думается RENS1204. а по питанию AZ50. Выходные трансы на EI133
    • Russ3000
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Russ3000 · Posted

      В щетках главное чтобы ворс не сыпался. Волосы все равно в канавку не попадают.
    • Anatolii
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Anatolii · Posted

      Можно конечно ., 3 шт не мало . ? у меня была работа по замене электролитов в очень приличных  JBL  поменял неполярники на К42-19 . результат был очень достойный 
    • Antur
      Катушка кроссовера. Проволока или лента?

      By Antur · Posted

      3D печать...нет?
    • matss
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By matss · Posted

      На моих был знак резистор, его стёр на корпусе, видно потёртая полоска.   Мне нужна ёмкость 22 мкФ, к выводам этих конденсаторов придётся подпаивать параллельно 3,3 мкФ чтоб было 22 мкФ.
    • BAA
      Собираю дросель на Ш пластинах

      By BAA · Posted

      Согласен. Вынужден пользоваться по работе. Хотелось чтоб нет. Металл идет с теплостойкой эластичной изоляцией... как заказано.
    • BAA
      Собираю дросель на Ш пластинах

      By BAA · Posted

      Извините, исправить уже не выйдет. Естественно не вам.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.6k
×
×
  • Create New...