Jump to content

Двухтактный пентодный усилитель

alexbeatle59

By alexbeatle59
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 261
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Sergio
Sergio

Не знать Бокарева, будучи "в теме", всё - равно, что не знать Лагранжа или Эйлера, будучи математиком.  Не обижайтесь, просто шутка. 

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Индуктивность зависит от режима измерения, если не в курсе - откройте учебник и прочитайте.   Судя по сообщениям - давно это было, раз элементарные понятия забылись.  А вообще темы ти

Dolboyacher
Dolboyacher

Posted Images

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

И я с ним спорил несколько раз, ему что либо объяснить, что разниться с его т.з трудно, вспылчивый, но отходит быстро. Все мы разные и это хорошо и не скучно.

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Никто, нигде и никогда не выкладывал столько измерений и не объяснял новичкам в таком объёме, как это делал ЮВ. Молодец. Побольше бы таких, а то в основном снобизм и пренебрежение со стороны многих "гуру". А кто будет учить молодёжь и просто желающих приобщиться? 

 

  • Like (+1) 2
alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted
В 06.09.2023 в 05:50, alexbeatle59 сказал:

забыл спросить самое главное: а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление той же лампы (почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку)?

Далее. Взгляните, пожалуйста.

https://radiolamp.ru/shem/unch/48/

Какую здесь ожидать чувствительность?

А название темы мне как-то не очень. Может лучше "Комнатный двухтакт с раскачой после ФИ"? ...или что-то в этом духе.

..

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Точно! JLH-1951 -  :smile-29:  Хотя, сам JLH писал так - "на рисунке моя личная версия усилителя Баксандалла" (С), добавлю от себя - от 1948 г которая, не от 1957!!!

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Обращает на себя внимание количество отрицательных обратных связей, как местных, так и не очень.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
11 минут назад, юрий робертович сказал:

Потому что Вильямсон мудрее, сделал ООС еще в 1947г, а А. ДМИТРИЕВ - НЕТ

Разного рода ОС ( местные, общие и вместе и те и другие) широко применялись даже в кухОнных радивах, начиная примерно с 1936-37 года, особенно, пожалуй, изощрялась фирма Филипс. 

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Спасибо, Владимир-П, что вспомнили о ТС, а то тут один флуд да выпендрёж.

К сожалению, это не подойдёт: 260 мВ чувствительности требовалось.

И прежний вопрос по-прежнему интересует, уж простите за назойливость, повторю его в третий раз: "а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление  от той же лампы? Почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку? "

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, alexbeatle59 said:

"а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление  от той же лампы?

Если с помощью местной ООС то последняя снижает искажения.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
19 минут назад, alexbeatle59 сказал:

Почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку? "

На Вильямсоне свет клином не сошёлся, в Квод, например, использовалось два пентода в ФИ и всё. У Вильямсона первый каскад с ОК и Кус примерно 15, дальше неусиливающий ФИРН и предмощный каскад с тем же Кус = 15, сквозное как раз для введения ООС дБ в 20. Примерно так. То есть входной сигнал надо было усилить в двадцать раз, а с учётом общей ООС - в двести. Куда здесь что-то добавить/убавить? 

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Два усилителя я собрал на ТВЗ1-6. Ну, нормальный трансик. А что в нём особенного? Индуктивность - всего 20 Гн, как у Симфонии. У Днепра - 30, между прочим. Секционирование... Так ригондовские без него и верха, насколько мне известно, не режут.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Ага. Значит, для 260 мВ чувствительности, мой усилитель должен быть трёхкаскадным с местными ОС, тут я на правильном пути.

На 4-й странице посиделок Dolboyacher подал эмуляуию на 6Н1П, 6Н6С и 6П18П (спасибо ему). Скажите, пожалуйста, насколько рабочая эта схема, можно ли прямо по ней и собирать.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Не 6П6С, а 6Н6П.
Собирать можно (все равно потом переделывать под свой слух. А м. б. и нет...).

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Да, alss, спасибо. Немножко опечатался. Уже поправил.

Мой "слух" не слишком критичен в смысле субов, любит прорисовку (искристость, детальность, читаемость) и недолюбливает плюшевость (негритят 6П6С). Ничего не имею против ОС. Любых. Когда-то любил воздух верхней октавы, теперь, с возрастом, уже приходится любить воспоминания о нём.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

      ГИ исключительно НЧ звено. Непонятно в статье, почему у них эффективность ниже 100 Гц падает? Даже у этих щитов с 18 динамиками от 70 до 100Гц всё в порядке. 
    • Ollleg
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Ollleg · Posted

      Сергей, я где то выше в теме кидал инфу, как определить на торе начала и концы первичек и вторичек, даже рисунок своего тора выкладывал с напряжениями (что и как) . Можно определить всё, а уж потом будете коммутировать , зная где что есть. Или читали и не помогло?
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      На последнем издыхании находится, мне кажется. Если бы не раскрутка маркетологами разными, и непонятно откуда возникшей модой на винил, уже бы всё, умер давно. Слушают пластинки, записанные с цифры, весь контент теперешней "Мелодии" цифровой, слушают катушки, в большинстве своём записанные тоже с цифры, оцифровки с винила, цифру с интернета... ММ картриджи воспроизводят до 50-ти, легко, в конце 60-х уже были, МС до 100 кГц, думаю, что уже с трудом. Надо, имхо, рассматривать версию, что мы там вообще ничего не слышим, и рассмотреть исследования, из которых следует, что дети слышат до 17 кГц, причём не все, сорокапятилетние до 15 кГц, ну а люди в возрасте, тут каждый про себя знает... кто-то до 9-ти, кто-то до 12-ти и т.д. ... Резали снизу всегда, "давили" и сверху и до и после 80-х винил, так и СиДи в последствии и в наше время, иначе бы готовый мастер не приняли на завод давить винил или печатать сидишки. Режет звукорежиссёр как инструменты, так и голос, сибилянты убирает и т.д., режет инженер записи. Охлаждают гелием катушку режущей головки, а иглу наоборот, нагревают, дабы легче было резать лак. Там тяжёлый груз, металлический брусок. Но дело не в этом, головка проблемная на самом деле, приведённый вес четыре грамма, полоса узкая, до 20 кГц, скажут не то. Чтобы её услышать, надо трансформаторы, их три-четыре на самом деле, стоят они в три раза дороже, чем сама головка, самому не намотать по понятным причинам, хорошо работает тоже на трёх-четырёх тонармах, и тоже очень дорогих.... Разве тут про полосу речь идёт? Нет! Всё дело в способе записи "директ то диск", в коротком тракте. Тестовая запись.... скорее она экспериментальная, на измерительные микрофоны никто не пишет, классические микрофоны, или их копии, т.е. инструментальные, голосовые имеют полосу до 13, 15, 17 кГц. На два микрофона лет пятьдесят уже никто не пишет, только редкие аудиофильские записи "палка палка два струна"... т.е. малые составы, а так на один рояль по пять микрофонов ставят. В этих транзисторных усилителях на моторолах в АВ есть таки входные трансформаторы, просто они их отключили, обошли, непонятно, что они сделали с трансами в эквалайзерах и лимитерах, тоже выбросили, интересно? В усилителе рекордера низкие зарезали, как и положено, высокие запустили во всю полосу и всё.
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Ну в стоке у китайцев запаралелено  
    • BAA
      Групповой излучатель.

      By BAA · Posted

      Как-то вот так, диаграммы направленности. см. аттач. Причина, как указана в статье: излучатель никак не может быть представлен точечным источником на "высоких" частотах.  при 6"=15 см проблемы вовсю есть с 4500 килоциклов в секунду... а ведь НС сказал это неделю назад.
    • alss
      Цирклотрон

      By alss · Posted

      Работаю с такими лет 15 если не больше, прошли с ними все сертификации, главное - по ЕМС прошли! Ну а для пущей развязки можно в накальную цепь и синфазный дроссель воткнуть. 
    • lewis
      ММ & МС

      By lewis · Posted

      Не успел отправить сообщение до закрытия темы, повторю. Ниже под спойлером фрагмент статьи А.Л. Гурского "О динамическом диапазоне CD, "теплоте" винила и Hi-Fi-сказках": Если принять основной посыл автора статьи: "головка звукоснимателя является великолепным генератором гармоник -по сути дела, это механический эксайтер" , то в верхних МС-системах "эффект эксайтера" выражен в куда большей степени, чем в ММ. Здесь поле для самых смелых экспериментов с конструкцией корпуса ГЗС, формой катушек, проволокой, экзотическими материалами магнитов, да и сам МС-трансформатор тоже не так прост. Очевидно, что бремя финансирования всего этого творческого) процесса, ложится всецело на покупателя в составе цены картриджа. И еще одна цитата, в качестве резюме: "не станет ли в свете сказанного решением спора между "правдивым" Hi-Fi и "украшательским" Hi-End фраза классика: "Правда -хорошо, а счастье -лучше!"   
    • Сергей А
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Сергей А · Posted

      Там начала и концы трудно понять где , не обозначены , случайно обратил внимание , включил так чтобы не вылетал предохранитель. Но вопрос то не в этом , а в том что те квт-ные которые вылетают не по той ли самой причине ?  Может там вторички не так закомутированы. А как тогда правильно ? Обычно рисуют все синфазно , а правильно ли это.? Относительно двух этих каналов.   
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Обычно автоматы стоят с хар-кой С, ниже на рисунке. Из нее видно, что 10-кратный ток качественный автомат терпит минимум 0,5 секунд а максимум 2секунды... а это 230*160=37 кВт. 
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Купите 153 серии термистор 10...20 Ом. После нагрева будет 0,3...0,5 Ом. Остывает 1,5 мин. Терпит 8,5 Дж, B57153S0100M000, (NTC 10 Ом, 2А, 8,5мм) B57153S0200M000, (NTC 20 Ом, 1.6A, 8.5мм) При вашей конфигурации можно получить примерно 160 ватт по постоянке при номинале. В первичке действующий будет 1,1А.
    • Agats
      МС головы с сменной иглой

      By Agats · Posted

      непонятно, пол кантилевера меняется? как? трубочка в трубочку вставляется? А кто вообще делает иглы кантилеверы? Любопытсва ради смотрю ютубку как денон, клеараудио, и кто то еще делает картриджи, но у всех уже готовый кантилевер с иголкой
    • Meshochnik
      Групповой излучатель.

      By Meshochnik · Posted

      Для более полного понимания тематики ветки - выдержка из заокеанского журнала ''AUDIO'', за сентябрь 1961 года. Статья "Характеристики последовательно-параллельных акустических систем" JAMES F. NOVAK. Перевёл для себя, так что замечания принимаю только от лингвистов. Формат PDF - 8 страничек, но корректные исправления могу вставить без проблем. Оригинал тоже для обозрения.Audio-1961-Sep.pdfАкустическая система Mассив AUDIO 1961.pdf  
    • Васянин Сергей
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Васянин Сергей · Posted

      Я мерил такой каскад, правда транзисторный, через развязывающий транс на пермалое.
    • Сергей А
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Сергей А · Posted

      Вопрос , как надо включать вторички ?  при одном включении входной предохранитель вылетает и на 3.15 А , при другом спокойно стоит и меньше.  Тор 250 Вт и емкости в плечах 10000*2  , обмотки 4*18 В   Александр там про память говорил , может правильно в разные стороны началами вторичек ? Для компенсации оной памяти?
    • BAA
      Конденсаторы и звук

      By BAA · Posted

      Главное - чтоб конденсатор был хороший. А компания такая вовсю есть.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...