Jump to content

Recommended Posts

Posted
39 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ну уж электролит явно лучше чем керамика.имхо.

Не знаю не знаю, был ус-ль Ейко, в корректоре в переходе дисковые лепёхи, удивило, Акай древний маг на лампах, тоже мураты -сузуки такие же, вообще керамика попадается, электролиты не вспомню где видел.

Posted
38 минут назад, S.Laptev сказал:

Не знаю не знаю, был ус-ль Ейко, в корректоре в переходе дисковые лепёхи, удивило, Акай древний маг на лампах, тоже мураты -сузуки такие же, вообще керамика попадается, электролиты не вспомню где видел.

Да, менял как то лепехи от сименса, коричневые с ленточными выводами на наши к40у9. Где-то эти лепехи лежат, оставил для музея - коллекции. 

В этой коробке увы не нашел... 

upload_2023_11_02_19_07_22_859.jpg

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Всякое бывало. Применял электролит (качественный) на входе 2х- транзисторного фото корректора. Этот электролит в общем бюджете покупных деталей проекта "потянул", вероятно, бОльшую, или почти основную, часть. Что интересно, таки МБГО (в той же точке этой же схемы) он точно жёстко обыгрывал. 

Что значит "качественный электролит". 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Не знаю не знаю, был ус-ль Ейко, в корректоре в переходе дисковые лепёхи, удивило, Акай древний маг на лампах, тоже мураты -сузуки такие же, вообще керамика попадается, электролиты не вспомню где видел.

Дык, напомню. Не иначе, например, как у магических Фишеров 80С и 90С на выходе!!! :shock::smile-63: Причём, они ещё и живые часто остаются за почти 70 лет. Но, тем не менее, замена скорее рекомендуется, чем нет. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, KAI сказал:

Что значит "качественный электролит". 

Б.Г. какой нибудь, не к ночи упомянутый

Posted
3 часа назад, AlexKorotov сказал:

В этой коробке увы не нашел... 

 

Ох эти коробочки, от из под спичек до обувных, баночки из под майонеза до банок из каких-то мастик, из ящичков овощных и банановых и все забито. Самое смешное раньше помнил где, что лежит, Но сейчас увы.

Posted

А кто пользуется для первичных расчётов MicroCap'ом? Насколько он точен, можно доверять результатам. Как-то меня сомнения гложут... 

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

А кто пользуется для первичных расчётов MicroCap'ом? Насколько он точен, можно доверять результатам. Как-то меня сомнения гложут... 

Я так вовсю, так и не только, есть любители сначала бескровно потыкать, а потом уже резать паять зная что не пролетишь. В применении к ламповым схемам равно как и к прочим - нужны правильные модели ламп, поэтому сначала строю ВАХ модели и по совпадению с известными (от производителя и выставленных в сети) оцениваю применимость. На днях из трех моделей пентода 6Ф12П оставил одну...

На soundex этот вопрос задавали этим летом и даже с примерами чуток пообсуждали в ветке Макарова и на sonus в августе прошлого года просчитывали и сравнивали с реальной схемой. По мне так более чем удовлетворительное совпадение.

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, alss сказал:

Я так вовсю, ...

Спасибо, понял Вас. Я в основном для моделирования разных БП. Раньше пользовался другими вариантами софта, а попробовал MicroCap - понравилось.  Сейчас понадобился БП для входного каскада корректора и пока сижу в городе, решил подготовиться, чтобы потом не тратить ценное время. )

 

PHxx2.png

Posted

Для учета переходных процессов желательно использовать модели трансформаторов с индуктивностями и активными сопротивлениями обмоток, для сетевого источника этого вполне достаточно (да и для выходных тоже до СЧ).
Весной намаялся с ОППВ - клиент ну захотел его и только его для питания предварительного усилителя записи, пришлось городить трехзвенный фильтр, без моделирования вообще тоска была бы по оптимизации подавления и потерь.

  • Like (+1) 3
Posted
9 часов назад, alss сказал:

Для учета переходных процессов...

Трансформатора в данном варианте нет (PTL), потому проще. А так, да, добавляю активности и реактивности по-необходимости. Приходится отталкиваться от наличия элементной базы. Степень "попадания в точку" расчётного смогу проверить на практике на недельке. 

Posted
4 часа назад, Anatolii сказал:

Если накал постоянкой . +или - 

Накал лучше всего приподнимать в плюс. Можно и подвесить вольт на 20 через анодный делитель.

Posted
49 minutes ago, юрий робертович said:

Просто заземлил на корпус

Накала не многовато выходит? Даже с 2 ом.

Posted

Сколько выходит 12,6 переменного  по амплитуде? И чем стабилизируется, в два раза, уж не резистором ли?

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Сколько выходит 12,6 переменного  по амплитуде? И чем стабилизируется, в два раза, уж не резистором ли?

Минус падение на диодном мосте. 

Например, из 6,3 переменного 6,3 постоянного после моста на кремниевых диодах не получить, как правило. 

  • Like (+1) 1
Posted

У нас "адназначна!" - 6,3 из 6,3 только на ДШ, и то лучше, для небольшого запаса, по схеме со ср.точкой. Для особо посвящённых, вероятно, только на германиевых диодах. Или селеновых с 10-ти и более кратным запасом по току :dx:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Накал лучше всего приподнимать в плюс. Можно и подвесить вольт на 20 через анодный делитель.

Можно приподнять от делителя, можно к катоду выходной лампы подцепить, можно на землю, можно через конденсатор на неё, подстроечник часто полезен бывает, факт.

  • Like (+1) 1
Posted
58 minutes ago, Xрюн222 said:

У нас "адназначна!" - 6,3 из 6,3 только на ДШ, и то лучше, для небольшого запаса, по схеме со ср.точкой. Для особо посвящённых, вероятно, только на германиевых диодах. Или селеновых с 10-ти и более кратным запасом по току :dx:

Мне же с...ка не лень. ТН-60, 40 Ватт лампа (3А) 12.6В переменки, гуаномост кетайской, 15000 мкф. В сете +5%. Фото прилагается.
15,89 В. Сказочники, инженерно незашоренные.

image.thumb.png.2043b5e5e0ed662da2a4534e5d2de85d.png

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В Японии не только 3 напряжения было, а может и есть, но и две частоты. Поэтому может быть и нет. В 100В вертушке ничего с трансом не происходит...
    • Я с этой схемой знаком . Только хотел поставить в затвор рег. делитель , что бы не тратить время на подборку стабилитронов. Меня больше  интересует вопрос - насколько больше получу вкусняшек от применения параллельно стаб. ,вместо параметрического . Никогда такого не делал , поэтому какая то боязнь . 
    • При использовании полинома вместо RC цепи на выходе получилось что получилось. Благодарю за подробные пояснения.
    • Лонгрид-цитата из части 3 (сентябрь 2019) моего архива, выставленного в этой ветке: "Но сначала о практическом применении несинусоидального сигнала для проверки фонокорректоров. Поиск дал немного литературных источников, вот в хронологии то, что нашел:  С. Лукьянов - О перегрузочной способности корректирующего усилителя. – Радио, 1985, №10, с. 33-35 (один из львовских разработчиков, в частности, «Амфитон УП-003»...) – «Усилители также испытывались прямоугольными импульсами со спектром, ограниченным частотой 160 кГц [tфронта=350/160=2,2 мкс], которые подавались на вход через корректирующую цепь… с АЧХ, идентичной АЧХ цепи, используемой при записи на грампластинку (кривая, обратная RIAA).» Д. Данюк, Г. Пилько – Устройство для настройки усилителей-корректоров. – Радиолюбитель, 1991, №6, с. 34, 35. – «…АК [антикорректор] позволяет… измерять параметры переходных характеристик УК по отклику на прямоугольный импульс… Контроль переходной характеристики при помощи АК позволяет выявить дефекты УК, ускользающие от внимания при использовании гармонических сигналов, особенно в УК с глубокими отрицательными обратными связями, которые склонны к переходным интермодуляционным искажениям. » Д. Данюк, Г. Пилько – Предусилитель-корректор для магнитного звукоснимателя – Радио, 1993, №11, с. 15-17. – «Быстродействие базовых усилителей оценивалось при подаче на вход меандра частотой 1 кГц через антикорректор…». Д. Данюк, Г. Пилько – Приставка для настройки предусилителей-корректоров. – Радиоаматор, 1994, №1, с. 4, 5. - «Одним из первых применил АК для контроля АЧХ проигрывателей Рэг Вильямсон… » - и далее ссылка на его статью 1990-ого года. Это не совсем верно, см. п. 1. С другой стороны, в англоязычной литературе – м. б." Во всех этих публикациях не указаны ни критерии выбора параметров, ни величина сигнала. Мои измерения сигнала с ММ-головки на 47 кОм напрямую дали максимально наблюдаемые значения для коротких сигналов (а что, пыль и царапины не сигнал?!) ±50 мВ и фронт 20 мкс. При верхней граничной частоте механической грамзаписи (и сиди, кстати) фронт 350/22,05=15,9 мкс по уровням 0,1-0,9, т. е как раз около 20 мкс сверху донизу. Частота повторения может быть любой, мне удобнее для наблюдения 5 кГц. Правильно восстановленный сигнал от частоты повторения не зависит - остается меандром, просто чтобы не мерцал и чтобы фронты были короче полок. 
    • не нашел оригинальную схему по которому всегда делал стабилизаторы , поэтому подкорректировал схему представленную выше на выходе многие ставят "конские" электролиты, не вижу особого смысла, потому что схема сама по себе является "умножителем емкости" , более целесообразно поставить какую нибудь пленку микрофарад 10 зы мосфет нужно ставить на радиатор
    • Тор рассчитан на сеть 60Гц (Япония)? Если  его использовать в сети 50Гц, максимальная мощность нагрузки будет  примерно 50Гц/60Гц=0,83, то есть 83% от заявленной для сети 60Гц. Вместо 75,7Вт __ 63Вт, примерно.   
    • Параллельный источник для регулирующего полевого транзистора, там еще предусмотрел плавное повышение напряжения с переключателем скорости увеличения на оптронах. Иначе получается увеличение длительное, вначале бодро, потом все медленнее и в конце напряжение асимптотичеки приближается к искомому, но никогда его не достигает :) Схему не рисовал, паял по наитию. Вот похожая схема, только R2 поставить несколько килоОм и конденсатор на землю, постоянная RC и будет временем задержки, только еще нужен диод с затвора на землю, чтобы при выключении транзистор на пробило от заряженного конденсатора. Стабилитроны поставил 3 шт по 100В и еще добавил на 12В, чтобы ровно 300 на выходе.
    • Посчитал нагрузку по силовому трансформатору. Японский тор. Покупался через е-вау прямо в Японии. По этой табличке получаем 75,7 ватта выходной мощности. Выходную посчитаю по напряжениям холостого хода, хотя под нагрузкой есть просадка по напряжению и существенная.. Но спишем это на КПД трансформатора. Для накала учитываем переменное напряжение с трансформатора и потребляемый ток..... так как лишнее напряжение переводится в тепло стабилизатором. Анодное: 275 вольт на (0,002ма+0,063мА) х2 лампы = 35,75 Накал первого каскада : (6,3 вольта + домотка)= 8 вольт х 0,3А х 2лампы= 4,8 ватта Накал ламп второго каскада- 3,8 вольта(под нагрузкой) х 2,5 А х 2 лампы = 19 ватт Итого: 59,55 ватт . Итого: 16 ватт запаса.... Недобор 21 % или запас по мощности 27 процентов.... Новым стабилизатором не только сократили тепловыделение, но и уменьшил нагрузку на силовой трансформатор При покупных блоках стабилизаторов на LT1083 было потребление: 6,9 вольт х 52,5 ампера х 2 лампы= 34,5 ватт - 19 ватт(потребление нового стабилизатора) = 15,5 ватт Это на столько сократилось потребление при установке нового стабилизатора....   То есть при прошлом варианте трансформатор был нагружен на 100% паспортной мощности и при разогреве ламп, когда токи накала сильно больше запаса мощности не оставалось. А при новом стабилизаторе есть запас почти на удвоение токов накала ламп при первоначальном разогреве накала при включении усилителя.  
    • Это получился паралл. Стаб . ? 
    • Стабилизация анодного вещь необходимая, вот например. выход лампового корректора без стабилизатора Я то думаю, чего это у меня НЧ динамик тяк тяжко дышит, думал, пластинка кривая, поднял иголку, а все равно дышит. Поставил стабилитрон в умножитель емкости, полнотью помогло.
    • Занимаясь трансформатором накального напряжения , намотал его с точностью до 0,1 в , в другой день и время показал большой разбег . Причина -колебание сетевого напр. От 208 до 228 в разное время суток. Большое спасибо Чубайсу . Пришлось стабилизировать накал . Но тогда чем хуже анодное напр. И - смещения ? Предварительно принял решение застабить и их . Но анодное в ус. мощности никогда не стабил . Вот стоит диллема - сделать обычный параметрический , либо параллельный, Я никогда не занимался таким . Видимо сложнее задача.  И стоит ли игра .... Параметры U нагрузки 260 в , I 60 ма. Это #45 + I драйвера . Прошу ответа знатоков. Помочь с прикидочным расчетом и советом  выбора схемы и нагрузочного элемента , резистор или транзистор. И на что обратить внимание что бы не попасть на подводные камни . Заранее поблагодарю . 
    • Наверное наиболее точно ответит alss, как идеолог данного подхода к контролю, а в общем, в основе - меандр различных частот (я прогонял на пробу всякие, от 100 до 10К). Крутизна фронтов тоже может быть разной (экспериментировал) и ограничивается в основном скоростью заряда конденсаторов коррекции, номиналами емкостей/токовыми возможностями каскада, частотными свойствами. Для контроля ПХ в данный момент выбран разумный оптимум (Т200/10мс). Выбросы, наклон полок, несимметричность, завал фронтов - вполне информативно и наглядно.
    • Мне повезло, так как живу в "чистой" зоне - деревня вдали от цивилизации. В нескольких метрах от системы расположен WiFi роутер. Наводки от него слышно, но стоит антенны повернуть на определённый угол и тишина! Наводит он в основном на головку, что легко прослеживается. В остальном никаких внешних паразитных факторов нет. Заметил, что в деревне автобрелок закрытия замка срабатывает на очень большом расстоянии, в отличие от города, что косвенно показывает незашумлённость эфира. В итоге я не стал использовать пермаллоевые стаканы на газотронах, так как на слух разницы существенной не наблюдаю. Когда слушаю музыку, то просто уношу подальше мобильные устройства. А вот в столе пришлось поработать для снижения шумов. Накрыл область тонарма и неэкранированной проводки в районе поворотного узла его снизу большим экранирующим кожухом, который заземлил. Шумы сразу снизились значительно, узлы питания мотора перенёс в другой угол шасси стола. Сейчас остался нерешённым только один момент - понижающий автотрансформатор 230/127, который добавляет наводок (частично и вследствие некоторой постояники в сети из-за ОППВ всех приборов. В дальнейшем его заменю на тор, возможно разрезной...
    • Фото проекта SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями первого и второго каскадов. Проект завершён.   После часа работы - радиатор блока диодов и мосфетов стабилизатора накального напряжения нагрелся до 55 градусов по Цельсию. Температура даже ниже, чем при прогоне на макете, за счет дополнительного теплоотвода из-за крепления радиатора через металлические стойки к корпусу. Уровень фона на выходных разъёмах для акустики -ниже чувствительности моего осциллографа (2mV на квадрат сетки - визуально можно 0,5 мВ  примерно отследить - это ширина шумовой линии). В собранном состоянии отработал 3 часа... перегрева нет. Корпус снаружи теплый - градусов 35-40 - комфортная температура если приложить руку. Входная группа распаяна проводом от HDMI 4K кабеля, входные разъёмы с центральным пином из теллуровой бронзы . Регулятор громкости обычный с карбоновыми дорожками. Дорогой синий Альпс не вошёл по габаритам... Регулятором громкости все равно не пользуюсь - он всегда выкручен на максимум - регулировка звука пультом ДУ в источнике - USB флэш плеере. По сравнению с прямым подключением от источника прямо к лампам первого каскада звук стал чуть лучше, так как штатная проводка более высокого класса, чем был в отладочном варианте.. По замерам ...... после прогрева на лампах 6ж4п анодное напряжение из расчётных 55 вольт опустилось до 48 вольт...... Не критично, но 55 вольт лучше. 2А3 в режиме - катод-анод 250 вольт, смещение 47 вольт .... ток 63 мА. Всем принимавшим участие в обсуждении СПАСИБО. Финальная схема будет чуть позже выложена.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...