Jump to content

Recommended Posts

Posted

Счас заплАчу. Героический корректор вместо 3,5мВ на входе получил 35 (+20 dB). На выходе, соответственно, вместо номинальных 0,775, имеем 7,75. Далее идет героический УМ, пусть на половинной громкости и 25 Вт выхода, и получает в 10 раз больше напряжения на входе. Будучи "крутым" усилителем он выдает в 100 раз больше мощности, 2500 Вт. Даже ГГ были Монтана и сей высер, прошу прощения за французский, сожрали и не повредились. Вопрос, а не повредился ли слушатель? В прямом и переносном смысле. Кому назачем надо в точности воспроизводить то, что является дефектом на грани сохранности звукоснимателя?

Posted

Законодательно установлено следующее - максимально зафиксированная скорость иглы на грампластинке составляет порядка 38 см/сек, что, при чувствительности головки 1 мв/ см/сек, даёт 38 мв. В связи с этим есть норматив о том, что максимальное допустимое выходное напряжение головок ММ составляет что то порядка 50 мВ. Что, в общем, и составляет перегр.способность 20-22 дБ для большинства головок. Больше не нужно, меньше нежелательно. 

Другой вопрос, что для ламповых устройств ограничить ПС на 50 или 100 или 150 мВ это ещё постараться надо! 

  • Like (+1) 1
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

Что, в общем, и составляет перегр.способность 20-22 дБ для большинства головок. Больше не нужно, меньше нежелательно. 

Таки 22 dB  по напряжению дают 22 dB по мощности. Пусть не 25 Вт(очень громко) пусть 10 или даже 5. Пятисотваттные усилители в массы? В той-же публикации про Шуров говорилось о редкости подобных амплитуд. 

Posted

Таки да, всякого на свете разного бывает, в старину частенько браку выдавали, до плюс 15 дБ, и более, а кто мерил толком-то, и по исследованиям фирмачей из Шур, в наше время весь брак скупили, никто не поперхнулся, почему-то.

Головки мощные и 8 и 10 мВ. После корректора у нас идёт предусилить, предвар, с чувствительностью 100, 150, 250, редко больше мВ.

Posted

Ну так в прошлые времена перед таким предом, на 100-150 мВ ( а у кого и 50-70 бывало!) корректор был с усилением на 1 кГц в пределах 25...30...40. Под те самые головки с 8...10 мВ. 

И, вроде бы, +14 дБ была допустимая максимальная перегрузка нормированная. А больше ни-ни. 

Posted

По итогам прошлых корректировок пока складывается такой вариант. Цепи коррекции завернул с анодного на землю, т.к. боюсь, что изоляция не выдержит 260В приложенного напряжения, а так - 120В гарантированно! СГ3С из кучки подберу максимально близкие к 100В, чтобы на аноде не опускать ниже 120В. Смещение пока -3В литиевое. Возможно потом попробую понизить до -1,5В, но при этом для сохранения 120В на аноде придётся вторую сетку опускать до 70В при том же анодном токе. Общее анодное на первом каскаде поднять не могу при существующем трансе и CLC фильтрации. Можно конечно использовать несимметричный удвоитель (этот вариант мне всегда нравился по звучанию в драйверах), но придётся переходить на каменное выпрямление, CRC фильтр и искать высоковольтную ёмкость на выходе удвоителя (>500V). Зато можно будет отказаться от анодника и сохранить PTL на всех каскадах. В общем варианты есть, но маловато времени на тестирование всего. Хочется не только паять, но и слушать музыку ))).

Вопрос: 

У СГ3С напряжение поджига по даташиту до 127В. У 6SL7 максимальное напряжение на второй сетке - 120В. То есть до зажигания стабилитрона может присутствовать краткое превышение. Насколько это критично?

Есть у меня ещё кучка CГ2С на 75В. Можно и их попробовать, изменив режим второй сетки и токоограничивающий резистор.

RIAA (30-10-2023)l-Layout2.pdf

Posted
20 часов назад, юрий робертович сказал:

Но не 600-700 мВ. В маге Дайна спокойно -20 дб с запасом

dayna_l_r2_70_001.gif

По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к .  Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты.  

Моя версия - почти конспирология :  схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия  СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" .

  • Круто (+1) 1
Posted

Тут нет автосмещения, оно на токах сетки, если присмотреться, его не будет, если электролит убрать.

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к .  Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты.  

Моя версия - почти конспирология :  схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия  СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" .

ЭДС шума этого "конского" резистора в  1 мом шунтировали малым сопротивлением С. 

Этот же способ встречается и в транзисторных УВ, когда емкость конденсатора бывает избыточной, хотя и входное сопротивление в режиме микротоков транзистора достаточно велико. 

  • Like (+1) 1
Posted
11 minutes ago, Михаил SM said:

но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца""

Может для снижения зернистости?

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Может для снижения зернистости?

Точно, для разжижения @.

Чего в ней хорошего, в этой схеме? 

Posted
46 минут назад, юрий робертович сказал:

"Чтоб никто не догадался", в Ноте 0,047мкф, и правильно

mrb0895 Нота_008.png

Неисповедимы были решения советского аудиопрома....   .   Но реально , господа , электролит ( что в Дайне) работает на миливольтах и без (даже) поляризации ? И это её входная , цепь ......, скорее удавка для всего звука. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

Точно, для разжижения @.

Чего в ней хорошего, в этой схеме? 

Скорее для замыливания последствий ....  :chaj:   

Можно (и нужно часто) - а что в этой схеме плохого ?   В данном случае -  выраженная ложка дёгтя в бочке аудиомёда.

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Неисповедимы были решения советского аудиопрома....   .   Но реально , господа , электролит ( что в Дайне) работает на миливольтах и без (даже) поляризации ? И это её входная , цепь ......, скорее удавка для всего звука. 

Может быть прямо наоборот. 
Пустословие. Возьмите ту Дайну и инструментально докажите свой домысел. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, Сергей А сказал:

Может быть прямо наоборот. 
Пустословие. Возьмите ту Дайну и инструментально докажите свой домысел. 

Это вы сказали , видимо богатый опыт .  Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента....   , как лошадь без телеги ...

Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ?  Приборчики то чем тут помогут ? :smile-36:

  • Like (+1) 2
Posted

Я применял электролит и пленку тоже. Это не самое плохое, что может  быть. Используют же старые аппараты с двойкой в УВ и нахваливат. 

Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Это вы сказали , видимо богатый опыт .  Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента....   , как лошадь без телеги ...

Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ?  Приборчики то чем тут помогут ? :smile-36:

Всякое бывало. Применял электролит (качественный) на входе 2х- транзисторного фото корректора. Этот электролит в общем бюджете покупных деталей проекта "потянул", вероятно, бОльшую, или почти основную, часть. Что интересно, таки МБГО (в той же точке этой же схемы) он точно жёстко обыгрывал. 

  • Like (+1) 2
Posted
58 минут назад, Михаил SM сказал:

Это вы сказали , видимо богатый опыт .  Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента....   , как лошадь без телеги ...

Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ?  Приборчики то чем тут помогут 

Ну да , Вам приборчики ничем не по помогут, окинул себя крестом и пошел аусвайс выписывать , в светлое будущее. ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да сами LP5907 есть но припаять без переходников гиблое дело очень уж мелкие.  заказал на  али переходники. жду. 
    • Дим Димыч, приветствую! ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ-можешь   предложить  вашим  НовоАповским  мою    крайне   удачную   ламповую схемку   на  базе ТВЗ1-6  и 6П14П \6Н2П  . Есть  версия этого усилителя   с питанием   250 в  от одиночного ТАН-58 на  6П1П .  Мощность меньше, но звук   достойный   внимания.   Основа   схемы  журнал Радио   на  1958 год   и  Телефункен-Зеннхайзер. https://archive.radio.ru/web/1958/11/048/ Питание квартета 6п14п от ТАН-59  ,  он  мощный.  ТАН-5ых  нужна пара. 
    • Если так то хорошо.... LP5907 - Есть в ЧИП и ДИП по 37 рублей за штуку.   - Доехать до магазина выйдет дороже. LP5907
    • По лампам PSVANE 2A3 ART T-III. Прогрелись наконец то пошёл нормальный звук..... Но на прогреве нервов мне попортили много своим отвратным звуком. Но ..... пришлось "дошлифовывать усилитель" ..... пробовал разные провода питания 230 вольт. Подошёл лучше всего - с самым большим сечением по меди - 6 кв.мм. х 2 провода с качественными вилками с контактами прокрытими родием ..... Шнур из хоз магазина в ПВХ изоляции из первичной РУССКОЙ катодной меди (OFС) сыграл лучше, чем дорогой японский Акролинк 7N - OOC,  но с проводами сечением 3 кв.мм. с разъёмами Фурутек. Второе пришлось перестраивать акустику - заклеивать часть отверстий ПАС и менять ориентацию в комнате - поворачивать корпуса вокруг оси..... А также на усилителе из другого контакта на АС- с другим отводом от выходного трансформатора - подцеплены входной кабель от саба (саб в выключенном состоянии ), но через конденсаторы МКР 10 мкф -иначе сильно падала детальность....... Как бы со входным сопротивлением САБа и индуктивностью дополнительной обмотки выходного трансформатора - получилась такая аналогия ЦЕПИ  ЦОБЕЛЯ ...... случайно получилась.  Но басы на колонках при подключенном сабе (но без включения его питания) получились лучше. Вот БЕЛЫЙ ШУМ и АЧХ акустики без включения САБА.......если включить САБ-то то что ниже 60 Гц увеличивается на треть. Спад по ВЧ - это так микрофон на смартфоне пишет ..... так то там стоят супертвитеры, которые играют гораздо выше 20кГц ......... На 100-125 Гц есть "пик стоячей волны" - но он сильно мне не мешает ......... хотя на некоторых треках слышно увеличение громкости на этой частоте - на фортепиано это хорошо заметно..... Измерения с 31 Гц, но колонки играют ниже - ниже моего восприятия НЧ ушами - НЧ ощущаются тактильно.... А если включить питание САБа - то ОЧЕНЬ тактильно ....... может так давануть, что ощущение, что мозги колышутся и их выдавит через глаза. По ВЧ пришлось даже чуть отворачивать супертвиттеры в стороны ...... Снижая отдачу в месте прослушивания - а то ВЧ .... на паре треков "просто сверлили голову". Комната 27 кв.м - пятиугольная неправильной формы ... до места прослушивания от колонок 5 метров.   Самое неприятное ..... что если поставить другой тип ламп .....  акустику снова нужно перестраивать..... чуть поворачивать .... переклеивать отверстия  ПАС.  Иначе пропадает сцена .... басы становятся менее рельефные.... PSVANE 2A3 HI-FI - лучше играет, когда отключен кабель от саба - этакая " внешняя цепь ЦОБЕЛЯ" для акустики. По лампам PSVANE 2A3 ART T-III - прогрев ещё не завершился - ещё звук меняется постепенно, но уже можно слушать и они стали вполне достойно играть.
    • LP5907_1212.PDF то же самое 1и3 вместе вход. 2 на GND. 5 выход по моему так
    • Ну не знаю больших емкостей нет но и бас и вч нормально может из-за буфера. надо попробовать еще раз послушать и так и этак.
    • Управляющая нога в одном случае припаяна на входное напряжение - в стоке. А тут, возможно (я не знаю), нужно сопротивление подцеплять, как минимум .....  или делитель на двух сопротивлениях ..... Ну как бы не попадают в прямую замену без изменения схемы. Можно ничего не подцеплять, но напряжение будет не то.
    • Я это всё посмотрел и заказал себе платок PCM5102 для экспериментов. Я вам про другое - просто выпаять один стабилизатор и впаять другой не получится .... Это нужно делать на внешней плате.... По питанию без больших конденсаторов - вот не знаю ...... Мне самому интересно.... как у вас выйдет..... Но сомнения гложат..... Сколько не пробовал без емкостей по питанию ....... всегда было хуже по басам и по ВЧ.
    • У нас разные исполнения 5102 (платы) так что приедет установлю и потом расскажу
    • Нельзя заменить простой перепайкой ME6211C33M5G на LP5907. Хоть корпуса и совпадают. Для LP5907 - нужны дополнительные радиоэлементы для установки выходного напряжения. Ток меньше в два раза, нет защиты от перегрузки и КЗ - а это может возникнуть при включении - при зарядке больших емкостей. Ток меньше в два раза - хуже бас. Я попытался найти что-нибудь с меньшими шумами, чем можно заменить ME6211C33M5G - и не нашёл, вот чтобы взять и просто выпаять и впаять другую деталь в таком же корпусе. Всё что было предложено либо не подходит и требует вмешательства в схему, либо имеет почти такой же шум , но более редкие и более дорогие в 10-20 раз. А в другой комплектации с LM -ками там звук был даже хуже.      
    • Посмотрите даташит 5102 по аналогу потребляет в 5 раз меньше нежели 0.25А. LP5907MFX-3.3/NOPB Фиксированный стабилизатор с малым падением напряжения, 2.2В до 5.5В, 250мВ, 3.3В, 250мА так что есть фикс 3.3В.   А ИИ пишет раз так раз по другому. LP5907 — это сверхмалошумящий линейный стабилизатор напряжения (LDO) с низким током покоя от компании Texas Instruments. Он разработан для питания чувствительных к шумам радиочастотных (RF) и аналоговых схем. [1, 2, 3] Основные характеристики Входное напряжение (\(V_{IN}\)): от 2.2 В до 5.5 В Выходное напряжение (\(V_{OUT}\)): фиксированное от 1.2 В до 4.5 В (с шагом 25 мВ) Максимальный выходной ток (\(I_{OUT}\)): 250 мА Ток покоя (\(I_{Q}\)): 12 мА во включенном режиме и 0.2 мА в отключенном Уровень шума: менее 6.5 мкВ (в диапазоне \(V_{RMS}\)) Коэффициент подавления пульсаций (PSRR): 82 дБ на частоте 1 кГц [1] Особенности Стабильность: работает с крошечными керамическими конденсаторами емкостью 1 мф (на входе и выходе). Без внешнего фильтра: не требует отдельного конденсатора для фильтрации шумов. Защита: имеет встроенную защиту от перегрева и короткого замыкания. Рабочая температура: от -40°C до +125°C. [1, 2, 3]  
    • Нормальный динамики. Очень аккуратно звучат. Ровные более-менее. На мой слух немного не хватает динамики и прозрачности. Резать лучше где то от 4.5 кГц и выше.
    • Я не специалист - но задал вопрос нейросети и получил ответы:   ME6211C33M5G и LP5907 — это действительно два разных линейных стабилизатора напряжения (LDO), которые, несмотря на внешнее сходство корпусов SOT-23-5, не являются взаимозаменяемыми. Их ключевые различия касаются максимального тока, точности и некоторых функциональных особенностей.  Сравнение характеристик Параметр ME6211C33M5G LP5907 Максимальное входное напряжение 6 В 5,5 В Максимальный выходной ток 0,5 А 0,25 А Выходное напряжение Фиксированное, 3,3 В Фиксированное, от 1,2 до 4,5 В (шаг 25 мВ) Типичное падение напряжения 100 мВ (при токе 100 мА) 120 мВ (типичное) Уровень выходного шума Низкий < 10 мкВ RMS Подавление пульсаций (PSRR) 70 дБ на 1 кГц 82 дБ на 1 кГц Точность выходного напряжения ±1% ±2% Особенности Быстрое включение, защита от короткого замыкания Низкий ток потребления в выключенном состоянии (200 нА)      Можно ли заменить ME6211C33M5G на LP5907? Однозначно — нет. Основные причины: Превышает ток. LP5907 рассчитан на ток до 0,25 А, тогда как ME6211C33M5G выдерживает до 0,5 А. Если ваша схема потребляет ток, близкий к максимуму LP5907, замена приведёт к перегреву и выходу из строя.  Неполная функциональность. LP5907 обладает преимуществами в виде низкого энергопотребления в выключенном состоянии и высокого PSRR, но у неё нет встроенной защиты от короткого замыкания на выходе, которая есть у ME6211. Это может быть критично для некоторых применений. adrirobot.it Гибкость настройки. LP5907 позволяет выбирать выходное напряжение из широкого диапазона (1,2–4,5 В), что неудобно, если вам нужно строго 3,3 В. ME6211C33M5G изначально проектировалась под фиксированное 3,3 В.      
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.3k
×
×
  • Create New...