Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Kroul сказал:

Возможно так и есть, но пытается это скрыть)).

Я вас умоляю, всё в открытом доступе.  1:20 (5Гц-60кГц.)

Меандр 20кГц 50мв, да, без всяких там костылей типа шнобеля-цобеля.

20260323_122422.jpg

  • Like (+1) 4
  • Neutral (0) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Я вас умоляю, всё в открытом доступе.  1:20 (5Гц-60кГц.)

Меандр 20кГц 50мв, да, без всяких там костылей типа шнобеля-цобеля.

20260323_122422.jpg

Все было бы хорошо, только нагрузки нет.

Покажите тоже самое только с нагрузкой 47кОм, с теме же входными условиями по частоте и уровню.

Да и как то странно. С генератора черный шнурок уходит а на трансформатор красны приходит.

Posted
28 минут назад, Dalex сказал:

Да и как то странно. С генератора черный шнурок уходит а на трансформатор красны приходит.

 У меня только самопальный вариант BNC-RCA) 

 

31 минуту назад, Dalex сказал:

Покажите тоже самое только с нагрузкой 47кОм, с теме же входными условиями по частоте и уровню.

Ничего нового на картинке вряд ли увидите, резистор он же не ёмкость. Завтра и шнурок и картинку, фсё организую).

Posted
14 часов назад, Dalex сказал:

И сколько такой топ стоит?

Мой последний МС транс обошелся мне примерно в 10 рублей, не считая затраченного времени и то что пермаллоевые экраны и медь достались даром.

А я разве что-то про деньги тут писал? Про деньги писали другие.... Речь шла про материалы, и именно про пермаллой. Т.е. могли любой самый-самый применить, но не применили почему-то....

Смысл писанины на форуме пользу хоть малую принести, люди читают, и их больше читает извне! И что получается, делать надо как можно дешевле и из подручных средств что ли?

И совсем даром на свете ничего не бывает, не с небес же медь с экранами на вас свалилась! До железа со счётчиков скатились... да, меняли когда-то у всего подъезда, но это тоже было совсем не даром😊!

12 часов назад, Kroul сказал:

Возможно так и есть, но пытается это скрыть)).

Одно то, что «Корпус изготовлен из чистой меди, что гарантирует открытое и стабильное звучание.» заслуживает уважения)).

Вовсе нет, посмотрел, 26 страниц тут, про трансформаторы в основном, многолетняя авторская ветка там, на нашем с вами Саундэксе.

Это просто слова в гугло переводе для масс. Но зачем стабильно, в течении 50-ти лет делать шасси исключительно из меди? Вы же не пробовали переносить содержимое усилителя из железного корпуса в медный, как я, например?

Posted

Ну вот, думал нам AP покажут, три пятерки за 60 косарей уев, а нам С1-73 с китайской гуделкой. (Грустная шутка). Получить полосу в трансе достаточно просто, а при хорошем сердечнике и индуктивность. Про музыкальность не скажу, в соотв разделе есть специально обученные люди. Да и здесь - тоже...

  • Like (+1) 2
Posted
5 hours ago, S.Laptev said:

Но зачем стабильно, в течении 50-ти лет делать шасси исключительно из меди? Вы же не пробовали переносить содержимое усилителя из железного корпуса в медный, как я, например?

Кстати хороший вопрос!
Или как всегда - во первых это красиво... во-вторых - дорого-богато... (Шутка)
Высокочувствительные (высокоточные) приборы, типа селективного микровольметра
или мультиметра какого на 7 с половиной разрядов либо в железе, либо в алюминии
+ несколько экранов, совсем не медных, там где требуется. 
Получается, что музыкальность без меди не работает. Так что-ли?
В AN корпус, по виду, алюминиевый, но внутри шасси таки медное,
с медными же экранами. И пермаллоевыми тоже.
А то, что пластины с покрытием, то это точно хорошо...
Ну а материал "секретный" - это для пенсов, типа нас.
Хотя всего-то купить и до металлоприемки донести...
829.thumb.jpg.f41727862bf66c418b0637c652fd808f.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Ну вот, думал нам AP покажут, три пятерки за 60 косарей уев, а нам С1-73 с китайской гуделкой. (Грустная шутка). 

Ну хоть что-то выдавил, а по теме как всегда пшик. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

А то, что пластины с покрытием, то это точно хорошо...

Простите, пермаллой с покрытием? :smile-17:

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

В AN корпус, по виду, алюминиевый, но внутри шасси таки медное,

Корпус весь из меди, накладки не в счёт. Именно от того что на рисунке, почему-то все владельцы, кого знаю, избавляются. Один ушёл с первой попытки, второй прошёлся по рукам и где-то на третьем клиенте след потерялся, третий до сих пор стоит в системе т.к. слишком много хотят за него, но даже скидка в 35% никого не прельщает((

  • Thanks (+1) 1
Posted
18 часов назад, Алекс сказал:

 

Меандр 20кГц 50мв, да, без всяких там костылей типа шнобеля-цобеля.

 

А как при 0,05-0,5 мВ входного? Ну и с нагрузкой в 47к, как тут правильно заметили.

5 часов назад, Алекс сказал:

Ну хоть что-то выдавил, а по теме как всегда пшик. 

А вы, что конкретного по теме написали? Ну кроме рассуждений о Луне и размещения фото с меандром, который кстати выдаст практически любой трансформатор. PS да, пермаллой тоже бывает с покрытием, причем используются разные способы покрытия, а иногда используют и без покрытия, при этом изоляция пластин обеспечивается за счет их не идеальной плоскности. 

Posted
5 часов назад, Kroul сказал:

Ну и с нагрузкой в 47к, как тут правильно заметили.

Вот прям в раздумьях, а что собственно должно случиться, повторяю, это всего лишь резистор.

20260324_124101.jpg

20260324_124138.jpg

Posted
5 часов назад, Kroul сказал:

А как при 0,05-0,5 мВ входного?

Простите, но это уже глупости, будет тоже самое.

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, Dalex сказал:

Да и как то странно. С генератора черный шнурок уходит а на трансформатор красны приходит.

За внимательность плюсик) 

20260324_124335.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Вот прям в раздумьях, а что собственно должно случиться, повторяю, это всего лишь резистор.

20260324_124101.jpg

20260324_124138.jpg 

2 часа назад, Алекс сказал:

Простите, но это уже глупости, будет тоже самое.

1. Не видите разницы?)). Проведите правильно эти эксперименты начиная с 0,05 мВ до 0,5мВ с шагом 0,05мВ с резистором и без для нескольких частот. И потом я смотрю, что осциллограф для вас является измерительным инструментом). Высокоомная нагрузка влияет на динамические процессы, которые обусловленны магнитной вязкостью и упругостью магнитопровода, это особенно проявляться в полях соизмеримых с коэрцитивной силой. 2. Глупости это проводить необдуманные эксперименты и давать прогнозы.

Posted
18 минут назад, Алекс сказал:

А вы видите?

Да. А в остальном- то согласны?)

Posted
4 минуты назад, Алекс сказал:

Понятно, ещё один с пшиком :drag:

Вы свои ярлычки-то не развешивайте, лучше в теме разберитесь. Я так понимаю вы гуманитарий, с техническим хобби.

Posted
9 минут назад, Kroul сказал:

Вы свои ярлычки-то не развешивайте, лучше в теме разберитесь. 

О, я так понял с РТ вы уже разобрались))) 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

О, я так понял с РТ вы уже разобрались))) 

Аааа так это вы со своим развязывающим трансформатором, отверткой и роликами с ними ))) . Тогда все понятно))).

Posted
17 hours ago, Алекс said:

Простите, пермаллой с покрытием? :smile-17:

В тех, которые употребляли, был электрофорез с окисью магния.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Господа, вопрошающие, так что вы хотели увидеть с резистором 47 кОм? Посвятите любителя в свои тайные знания... :smile-14:

  • Like (+1) 1
Posted
В 24.03.2026 в 09:50, Алекс сказал:

Корпус весь из меди, накладки не в счёт. Именно от того что на рисунке, почему-то все владельцы, кого знаю, избавляются. Один ушёл с первой попытки, второй прошёлся по рукам и где-то на третьем клиенте след потерялся, третий до сих пор стоит в системе т.к. слишком много хотят за него, но даже скидка в 35% никого не прельщает((

МС-трансформаторы эти ( Кондо) инвертируют фазу сигнала , что проверяется легко подачей ему на вход сдвинутого меандра.  Это приводит к субъективно ""размытому басу"" в системе , где корректора фазу не меняют (2-х каскадные) . Но как у AN есть корректора 3-х каскадные , с выходным (3-й каскад) буфером с выходным транс-м с К =33 :1 , тогда этот МС -транс вписывается . Проще , практика показала (понимание приходит медленно и не всем ) , что прежде чем делать субъективный оценки , нужен объективный контроль ключевых параметров (того же МС - транса) , иначе выйти из парадигмы АN видится маловероятно. 

р.с. При прямом сравнении  с  трансформатором (назначенным на МС) с ГВ М-5 Телефункен (студ. магнитофон начала 60-х) , Телефункен ему не оставил шансов ни с фазой, ни с противофазой... . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

МС-трансформаторы эти ( Кондо) инвертируют фазу сигнала , что проверяется легко

 Последний до которого могу дотянуться, если не забуду обязательно проверю что там с фазой. Но мне кажется такой косяк не возможен ибо АЧХ будет то яма то канава. Скорее всего, бедный трансик, после чьих-то шаловливых ручек, а может и не одних, такое сплошь и рядом...

  • Like (+1) 1
Posted

Дело в абсолютной фазе, конечно, но и в куче отводов с коммутацией, трансы давние, косяки могли таки быть и у Великого Деда!

 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
    • Уважаемый гн. Kutun . призываю вас вести себя уважительно по отношению к другим форумчанам . Резвой очень грамотный инженер , общался с ним думаю более 30 лет , еще со старого АП. И получал помощь. Считаю что многом тут до него как до КЕтая пешком . Вспомнились 2 персонажа гн Крылова , один из них слон , так это Резвой.    И по теме : делал усилитель на #45 накал выпрямил , ас у меня 98 дБ , так фон было слышно , балансировал рез . ппб ,это  постоянку . Конденсатор если что был к50 29 , 10000 на 6.3в сейчас на стапеле опять на 45 , читаю внимательно  тему , решил все таки  выпрямить  накал , застабилизировать и сделать мягкое вкл . пытаюсь приспособить для этого L200 , старые лампы , бережно к ним надо, были  уже трупы. Из за обрыва накала ( надо кому в коллекцию ?) Как то так. И ещё меня раздражает до кожного зуда  слушать фон , терпеть его  ради  сочности звучания , слышно  его на моей акустике ,скорее это такая иллюзия , ведь выпрямленные накалы ничего не добавляют в фонограмму , в отличии от переменных , переменная добавка почему то должна нравиться ., фраза кого то из форумчан " это как пользоваться освежителем воздуха в туалете " Зачем нужно украшательство звука . 
    • Мне вот интересно как все давят первую и вторую гармоники в спектре лампового звука, чтобы их не слышать, ведь красят звук же? 🤔 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...