Jump to content

Идеология построения высоковольтных усилителей.

Кружка

By Кружка
in Ламповое

 Share

Recommended Posts

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Так уж сложилось, что в своих экспериментах я редко укладываюсь в питание менее киловольта. Такие напряжения, да при соответствующей вооруженности БП являются смертельно опасными, тем не менее, при соответствующем подходе, вполне приживаются в домашних условиях.

  • Replies 64
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Кружка
Кружка

Проба пера на замечательных прямонакальных триодах МС1/60 и непосредственной связью. Макетный вариант. (Ошибочка - 950в после дросселя).

Кружка
Кружка

На текущий момент.

Кружка
Кружка

В корпусах с некоторыми изменениями.

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Проба пера на замечательных прямонакальных триодах МС1/60 и непосредственной связью. Макетный вариант. (Ошибочка - 950в после дросселя).IMG_9391.thumb.JPG.c1ae525fd3ed6470b206374fbfb0eace.JPG

IMG_9307.thumb.JPG.f66f1753d3141a519f67a5d134b867da.JPG

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 1
  • 5 weeks later...
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Кто-то может не согласиться, но лично я пляшу от печки, т.е. от тумбочки. Были бы добротные намоточные, а уж лампа под них найдётся!

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Роман, покажи свой последний "Gaudi" !   Ну пусть ещё малость не доделанный под ключ...

Вроде ты его на сонусе показывал? А здесь то нет!?

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Зацепившись за Шумиловские на 212_х, изначально думалось про отдельные выходные каскады. Уровень отделки у меня конечно не тот...... Шассики старые - из квадратной нержавейки - в них когда-то проживали ГУ-48.

IMG_1338.thumb.JPG.820233f08bc72681a00bdba364b79d49.JPGIMG_1335.thumb.JPG.c362eb245904b3ffa613ebad88c6de7c.JPG

 

IMG_1332.thumb.JPG.66f3264143f6a70b8b4654fad434044d.JPG

IMG_1329.thumb.JPG.9237f9ec2d05ff911f293cb2cbb72e60.JPG

IMG_1327.thumb.JPG.d658ef594970ec766d188333e4f841e0.JPG

IMG_1326.thumb.JPG.b978f336e5eb9c0c2687ff39316084d6.JPG

  • Like (+1) 6
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

Тут уже с драйвером. Выходные лампы пришлось вынести за пределы корпуса.

Поехали к товарищу на сравнение с 20к$ Японцем.

IMG_1398.thumb.JPG.f7baeb649bba5cd2d365df898ade32c5.JPGIMG_1396.thumb.JPG.f8bb3a15160fb54c80c5c6b9495d457b.JPGIMG_1393.thumb.JPG.b291757b6a53bf2e0a25ccd0b167e00d.JPGIMG_1391.thumb.JPG.7e4903654368d3e66361b583fc07cdb5.JPGIMG_1389.thumb.JPG.8a8d181724a72366dcd9f8ade9fb6f83.JPGIMG_1387.thumb.JPG.1138bdcf90cb0e3e72479a5820f68a1e.JPGIMG_1385.thumb.JPG.8734ed273a40e6015261838e6492c72e.JPGIMG_1384.thumb.JPG.bee440b650d311324d45db73ce741f80.JPG

  • Like (+1) 6
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted (edited)
В 27.03.2022 в 14:05, Кружка сказал:

... редко укладываюсь в питание менее киловольта.

...На текущий момент ...

Завидую белой завистью ?

Я как-то побаиваюсь высоких напряжений (и многолетний опыт работы в в/в установках этой боязни, скорее, способствует нежели помогает её преодолеть).

Edited by Сергей Ал.
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Роман! В свободное время нарисуй схему.

  Всё равно ведь попросим!:classic_cool:

Дима, это же "Дальний космос"! 

Боюсь, кто захочет повторить, ещё на "взлёте с Земли" сам погибнет и жилище спалит...?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Ал. сказал:

Я как-то побаиваюсь высоких напряжений (и многолетний опыт работы в в/в установках этой боязни, скорее, способствует нежели помогает её преодолеть).

ВВ напряжения разные бывают, с ВВ лампами я очень давно завязал (и возвращатся не собираюсь) но по работе продолжал работать с киловольтами и после этого, примерно до 30кВ (изредка, в основном 3-4кВ) и не на постоянке а на десятках/сотнях килогерц.

Только с маленькой разницей - в отличии от анодного какой-нибудь 845-й, то с чем я работал не убьет (но приятного мало, получал не раз и не два).

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

нарисуй схему

Рисовать лениво. По схеме там ничего особенного. Пентод по входу, повторитель, выходная. Связь между первыми конденсаторная; повторителя с выходной - непосредственная. Катод выходной лампы на земле. ТВЗ 16к/4ом.

Анодное питание организовано на паре силовых трансформаторов. Первый силовик 425-0-425в мостом с центром на земле. 6 шт. PY88 в верхнем плече и пара работает на подземное питание. Это всё драйвер. Второе питание 1250-0-1250в ДППВ на RG62D (или газотроны) подключено последовательно. Общее напряжение на выходной каскад с кенотронами примерно 1950в. Электролитов в анодном нет.

Идею построения можно смело рекоммендовать под ГУ-48 на выходе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

 Пентод по входу, повторитель, выходная. 

 Так а какие лампы?

Всё же неспеша нарисуй схему.

Лениво ему...?

Тем более подойдёт и для гу-48.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted

RS288 - пентод класса 6П9. Экранное стабилизировано относительно катода STV150/15.
Повторителем LV13 - аналогов вроде и нет.
Ну и красавицы Philips TC2/250.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
В 26.04.2022 в 08:53, Ollleg сказал:

 "Дальний космос"!

Схематически, мои решения всегда просты. В отличии от многих здесь, никогда не работал на оборонку, а образование получил совсем в другой области. Т.е. что-то хитро выпленнутое я посчитать не в состоянии. Высоковольтные проекты требуют аккуратности, это да.

 

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
27 минут назад, Кружка сказал:

Схематически, мои решения всегда просты. В отличии от многих здесь, никогда не работал на оборонку, а образование получил совсем в другой области. Т.е. что-то хитро выпленнутое я посчитать не в состоянии. Высоковольтные проекты требуют аккуратности, это да.

 

 

 

Роман, просто когда я увидел, у меня в мозгу первая ассоциация такая была:classic_rolleyes::

Спойлер

72.jpg.82bea6a1e157e526497413685de43114.jpg72-.jpg.38e454e1e440b4fab7a034b5cfad12f6.jpg

 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted (edited)
В 26.04.2022 в 10:06, Alex Torres сказал:

...с ВВ лампами я очень давно завязал (и возвращатся не собираюсь)

У каждого своя философия, я знаю у кого то только РР (и возвращатся не собираются), кто то переходит на маленькие усилители (и возвращатся не собираются), а кто то вообще на ОТЛ (и возвращатся ваабще не собираются)... всё это дело вкуса брюнекти вс сиськи, и к звуку мало имеет общего, или вообще не имеет.  А то, что  есть разные пути в лампах, это гуд. А после всё это идет на акустику, а там еще всё жестче...и блондинки вс сисьги даже не помогают

ПС так же как не подбирался к ВВ, не пошло у меня, мучал мучал Романа много раз и в душе не пошло

Edited by Agats
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ошибаетесь, Роман. Профессионалов хватило где-то на 2...2,5 прототипа и пока нельзя исключать совсем вероятности появления ещё одного... Порыв сдерживается в значительной мере отсутстием достаточных запасов гм60... 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ошибаетесь, Роман. Профессионалов хватило где-то на 2...2,5 прототипа и пока нельзя исключать совсем вероятности появления ещё одного... Порыв сдерживается в значительной мере отсутстием достаточных запасов гм60... 

ГМ60 это очень интересно!

Никита,  твз не планируете в анод?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Agats сказал:

У каждого своя философия,

 


Нет в технике никакой "хфилософии", это только у удифилитиков.

В технике могут быть личные предпочтения, и не более того, а все остальное обусловлено чисто объективными а не субъективными вещами.

  

1 час назад, Agats сказал:

я знаю у кого то только РР (и возвращатся не собираются)

Кстати да,  с SE я почти тоже завязал (а с безООсью - полностью), причем частично это и с отказом от ВВ связано - на НВ сделать не задохлик еще сложнее чем на ВВ. Собственно, единственный SE (и задохлик) которыя я иногда делаю, это схему от моего доброго старого "Woodie" на EL84, только в другом конструктиве.

 

1 час назад, Agats сказал:

всё это дело вкуса брюнекти вс сиськи, и к звуку мало имеет общего, или вообще не имеет. 

Конечно не имеет, по крайней мере, к высококачественному. Но все-же, иногда хочеться хоть чуть-чуть к нему приближаться. А так все верно  - дело вкуса и удовлетворения зуда творчества. Кому трансы по 20 кг, кому лампы с 3-х литровую банку, кому провода в ногу толщиной - это вполне нормально, если удовлетворяет зуд.

А если при этом еще хоть как-то играет, то совсем хорошо.

 

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).
    • ТаргеТ
      Фазоинвертор

      By ТаргеТ · Posted

      По факту я в своем макете, почти в окончательном варианте сделал  как на Рис. 3 вышеприведенной статьи т.е. сигнал с катода снимался до всех резисторов. При этом в аноде и катоде ЕСС85 по 15К, Смещение выставил 1,8В резистором 350 Ом. Шунтирование конденсатором добавляло только усиление примерно 5 %, а то и менее. В общем катодный резистор практически никак не повлиял на разбаланс, так как допуск резисторов 5%.  
    • Stan Marsh
      ММ & МС

      By Stan Marsh · Posted

      И кстати, если у пользователя нет желания читать комментарии другого пользователя, то можно занести последнего в игнор. Ну или просто не читать. Мазохизм не запрещён, но не особо полезен для нервной системы. 
    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      Какой мощности тр-р и что запитывали?
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Ваши читаю по диагонали, потому как уже в ваших первых  сообщениях в этой теме, высказывались только предположения, без фактов. Нет измерений, нет ссылок на книги. Но тут так принято, сотрясать воздух... Что поделать. Около полугода назад купил японский трансформатор, который проектировался и как развязывающий и как подавляющий шумы. Слушал в системе. На слух есть положительные изменения, для меня достаточно явные. Затем добавил синфазный фильтр. Попробовал фильтр до трансформатора, фильтр после трансформатора, фильтр с двух сторон, фильтр без трансформатора. Были подобраны Y-конденсаторы на слух. Лучшим вариантом был трансформатор и фильтры с обоих сторон. Затем попробовал "чистое" заземление. В землю были забиты два штыря, на удалении порядка 5 метров. Заземлялись отдельно корпус с экранами на один штырь, а средняя точка вторички на второй штырь. И на слух оценивалось влияние. Лучшим вариантом было заземление с обеих сторон. Это все были субъективные опыты, на слух, но они дали желание изучить это устройство подробнее. Сейчас стоит задача провести исследование с технической точки зрения. Провести измерения и понять, на что именно влияет РТ и какую ему лучше сделать "обвязку", какова оптимальная нагрузка. Цифры, графики, факты. То, что РТ делает две симметричные фазы - понятно из схемы, зачем это обсуждать? Если у вас есть более серьезный опыт, с фактами - делитесь. А вольное словоблудие прийдется игнорировать.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Условия регистрации 5 Не флеймить в тематических разделах; 6 Не делать безосновательных утверждений; 7 Не оскорблять других участников форума;   9 Не коверкать русский язык, не злоупотреблять сленгом и воздерживаться от жаргонизмов;   12 Решения и действия администрации  не обсуждаются. Все решения, принятые администрацией,  обратного хода не имеют. Вопросы, жалобы на действия и прочее обсуждается с конкретным администратором исключительно в личных сообщениях с ним. Запрещается публичное обсуждение действий администрации, нарушителю выносится предупреждение, при повторном нарушении такого рода - удаление аккаунта. https://newaudioportal.com/terms/ ______________________________ 5,6,7,9,12й пункты целиком относятся к Вашим комментариям с момента их написания на форуме. Вам следует хорошенько проанализировать их (в том числе удалённые) и сделать соответствующие выводы на будущее.
    • Agats
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By Agats · Posted

      Это бюджетная мс денон 103. Человек только только начал "входить" в мир винила, и купил головку недели полторы назад по моему совету. Очень очень радовался как она звучала после мм затычки. И после повреждения уж очень очень раскис и поник и было жалко его ;). Я думаю что спасло ситуацию, что кантилевер из алюминия а не бор или сапфир, берилий  или еще какой композит в премиум мс головках.  Наверно там ломаются сразу а не гнуться, и слышал делают "шинки" , не знаю из чего, возможно тянут по размеру трубочки в фильерах и вклеивают в них то что поломалось...это еще мысли блуждают после ремонта. А может сразу меняют , не знаю. Дариус из Литвы отказался, сказал что ремонтом больше не практикует, время все уходит на выпуск своих фк головок, но дал пару советов. После скинул ему фото как вышло, сказал будет лучше чем новая играть ;))))) ПС Пока изучал интернет как исправить, такого ужаса насмотрелся что спать не мог.  вырванные разорванные катушки от демферов висят, проволока катушки в разные стороны. Жуть.  Но есть и  фирмы что чинят ремонтируют и очень грамотно. Но когда бюджетная головка чуть больше 300евро то ремонт ее печален и никого не заинтересует. 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Кстати, вспомнил... Я где-то тут выкладывал на портале симбиоз корректора main 322 + supra Т.к. в supra мне не хватало усиления, то я добавил часть усилителя от naim. Получилось очень неплохо... Звучит корректор шикарно... 👏  
    • BAA
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By BAA · Posted

      Все флюсы желательно смывать. 
    • Климентий
      Корректоры из страны ОЗ

      By Климентий · Posted

      Схему бы и внутренности показали... И платы... Попросите вашего друга... Поделиться материалами... Интересно...
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Спиртом и зубной щёткой, смывается канифоль легко и просто. Или купите в Китае специальный флюс, по густоте как литол.
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Самое интересное - внутренности...
    • BAA
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By BAA · Posted

      РУКИ!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...