Jump to content

Recommended Posts

Posted

А, скажем, тонарм на "первых моделях" (которые и есть 600В, потому что вторые модели это С) - чем принципиально плох?

Малолитражный автомобиль это как раз определение весьма расплывчатое, т.к.только по литражу это может быть 0,5л, а может быть 2,0,про всё остальное не говоря... А уж если он гибридный или электрический то и тем более :). 

Б1-01 таки скорее заготовка, чем  нечто готовое к применению AS-IS... 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

Малолитражный автомобиль это как раз определение весьма расплывчатое, т.к.только по литражу это может быть 0,5л, а может быть 2,0,про всё остальное не говоря... А уж если он гибридный или электрический то и тем более :). 

...колени за ушами, локтями друг другу в бок...да бросьте Вы...в квартирах низкие потолки, маленькие кухоньки, все это по Вашему лучше просторного загородного дома, большого автомобиля ? Эконом вариант, соглашусь.

Гибридных Запорожцев и Москвичей не встречал.

Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А, скажем, тонарм на "первых моделях" (которые и есть 600В, потому что вторые модели это С) - чем принципиально плох

 На Электронике Б1 01 лучше, сделан качественнее, особенно прототип, естественно дороже в производстве.

Posted

 В Германии есть один интересный дядечка - коллекционер ( и реставратор )  винтажной техники . Среди множества экспонатов в его коллекции есть в том числе и советские аппараты - вертушки Корвет и Электроника .  https://www.youtube.com/user/Schlipperschlopper/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0

 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Фломастер сказал:

На Электронике Б1 01 лучше, сделан качественнее, особенно прототип, естественно дороже в производстве.

Ну Электроника была всё таки высшего класса . Вега - 1-й класс ( а потом - и 2-й класс  присудили   ) ... Ценник на Электронику был в разы выше . Тиражи выпуска Электроники , вероятно ,  были меньше , чем у 106-й Веги - Электроника реже встречалась в магазинах  . 

Posted

  Если дойдут руки до своей Электроники Б1 01, то верх корпуса буду делать, как есть, увеличив толщину стенок корпуса. В этом случае останется передняя панель управления,стиль ретро сохраниться, с нижней частью еще не определился. Крышку также оставлю на торсионах.

Posted

По крайней мере, принципы работы и привода и тонарма, заложенные в г600В, более правильные, чем в Б1-01. Не с того и не так срисовали :). Как помянутый Вами Москвич первый - ничто не мешало срисовать с ДКВ, но срисовали с Опеля :). 

А так - то не раз слышал и истории, что, мол, "какая-нибудь Ленко л75 - фу, дешевка штвмповка!".

Posted
1 час назад, vs music сказал:

 В Германии есть один интересный дядечка - коллекционер ( и реставратор )  винтажной техники . Среди множества экспонатов в его коллекции есть в том числе и советские аппараты - вертушки Корвет и Электроника .  https://www.youtube.com/user/Schlipperschlopper/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0

 

Как экспонаты для коллекции дело другое - чем реже и курьезнее, тем ценнее.

Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

. Как помянутый Вами Москвич первый - ничто не мешало срисовать с ДКВ, но срисовали с Опеля :). 

 

И он стал бы лимузином ?

 

23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

фу, дешевка штвмповка!".

Я думаю Вы не станете отрицать, что точное литье позволяет получать гораздо более точные детали, с последующей тонкой фрезеровкой, расточкой посадочных мест. Штамповка на это не способна.  

Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как экспонаты для коллекции дело другое - чем реже и курьезнее, тем ценнее

Ага ...Особенно , если говорить о " курьезных"  вертушках Перпетуум Эбнер из его коллекции  - которые сделаны гораздо добротнее , чем пассиково-роликовая 106-я Вега .  Да и другие аппараты там есть весьма интересные ( типа вертушек Сони и пр. )  . Что-то  до сих пор не попадались мне  немцы  с вертушками  Вега-106 в коллекции ...... :smile-11:

Posted
21 минуту назад, Фломастер сказал:

И он стал бы лимузином ?

 

Я думаю Вы не станете отрицать, что точное литье позволяет получать гораздо более точные детали, с последующей тонкой фрезеровкой, расточкой посадочных мест. Штамповка на это не способна.  

А Вы, опять таки, л75 вблизи видели?

Posted
12 минут назад, vs music сказал:

Ага ...Особенно , если говорить о " курьезных"  вертушках Перпетуум Эбнер из его коллекции  - которые сделаны гораздо добротнее , чем пассиково-роликовая 106-я Вега . :smile-11: Что-то  до сих пор не попадались мне  немцы  с вертушками  Вега-106...... :smile-11:

Мне попадались немцы Телефункен со штампованным диском. ОЕМовские, фактически сделанные РЕ для так. Под маркой РЕ оно же было точно такое, но с литым и проточенным диском :).Например. 

Однако, при этом наличие штампованного диска никак не мешало "устройству в целом" звучать прекрасно, естественно при правильных настройках. Так что и штампованный диск - не всегда приговор. Хотя и часто. 

РЕ, она же Дюал - ну что, старейшая и опытнейшая в вопросе фирма. Еще с граммофонных времён, откуда и название. Всегда много чего много кому поставляла по ОЕМу. 

А то ещё есть,  небось, у него в коллекции и вертушки Браун - ну что хорошего, по вашему, способна выпустить утюжно-чайнично кофейничная фирма?! 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Под маркой РЕ оно же было точно такое, но с литым и проторенным диском. Например. 

П.Э. выпускал разные модели вертушек  .  Аппараты П.Э.  в коллекции этого немца - это как раз интересные модели .... А вот свою 106-ю Вегу ( G-600C ) -  я просто выбросил на заре 90-х . И не потому , что перестал слушать пластинки , пластинки тогда я слушал ( на других вертушках )   - просто не мог больше смотреть на это кривое изделие , зробленное  кооперативом  Унитра-Бердск ....   

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

П.Э. выпускал разные модели вертушек  .  Аппараты П.Э.  в коллекции этого немца - это как раз интересные модели .... А вот свою 106-ю Вегу ( G-600C ) -  я просто выбросил на заре 90-х . И не потому , что перестал слушать пластинки , пластинки тогда я слушал ( на других вертушках )   - просто не мог больше смотреть на это кривое изделие , зробленное  кооперативом  Унитра-Бердск ....   

А мы вроде как про г600В, не заметили? 

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

А мы вроде как про г600В, не заметили? 

Очень даже заметил . Всё та же шляпа с кривым диском ( хоть и более тяжелым , чем у 600С ) . Тот же убогий тонарм со съемными салазками для картриджа  . Те же жуткие по  своему исполнению пружинки подвеса . Тот же посылочный ящик в качестве корпуса ...Тот же  корректор с фоном ( из-за нестабилизированного питания и близко расположенного транса ) ...И прочее и прочее . Просто таки шедевр вертушко-строения  для трудящихся .... Я хоть и был одним из трудящихся  на военном заводе , но этим чемоданом пользоваться не хотелось ....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Про корректор я ничего не говорил не спрашивал, он был всегда неактуален. Хотя в принципе ничего против простеньких 2-транзисторных не имею. Типа Бокаревского твв47. 

На 2 шт г600В, которые мне довелось проверить часовым индикатором, не было обнаружено никаких кривых дисков, но были, разумеется, обнаружены люфты в его подшипнике. Что я не так измерил? 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Хотя в принципе ничего против простеньких 2-транзисторных не имею. Типа Бокаревского твв47. 

Дело не в простоте схемы корректора . А в его исполнении , как изделия ( в случае с Вегами-106 ) . Безобразно собран конструктивно , безобразно установлен и запитан ... Простые корректоры и у меня есть - и кремниевые и германиевые , и  ничего плохого о звучании  этих простых схем сказать не могу. Нормально звучат .... Дело-то в другом - в подходе изготовителя к своей работе . В вертушке с корректором на борту , как Вега - один косяк тянет за собой другие косяки . Зачем нормально питать корректор , если диск изготовлен криво ? ...А раз диск изготовлен криво -  зачем делать хороший корпус , и  зачем делать антискайтинг у тонарма ?  Это излишество ,да и мелочь ( по сравнению с диском ) . И так сойдет ..... Вот так и вышло всё .  Взялись два кривых брата ( поляк и русский ) и сварганили девайс - каждый криво со своей стороны ...

  • Like (+1) 1
Posted

Насчёт криво изготовленного диска - уже сказал, фактические измерения не подтверждают фантазии... 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А Вы, опять таки, л75 вблизи видели?

 

1 час назад, Фломастер сказал:

И он стал бы лимузином ?

 

Я думаю Вы не станете отрицать, что точное литье позволяет получать гораздо более точные детали, с последующей тонкой фрезеровкой, расточкой посадочных мест. Штамповка на это не способна.  

Ну вот опять, я Вам вопрос задал, а Вы мне " видел не видел  ? ", какое это, к по ставленному мной вопросу имеет значение ? Хотя бы привели в пример, литую гирю, она совсем не звучит.

 

33 минуты назад, vs music сказал:

 Дело-то в другом - в подходе изготовителя к своей работе . В вертушке с корректором на борту , как Вега - один косяк тянет за собой другие косяки . Зачем нормально питать корректор , если диск изготовлен криво ? ...А раз диск изготовлен криво -  зачем делать хороший корпус , и  зачем делать антискайтинг у тонарма ?  Это излишество ,да и мелочь ( по сравнению с диском ) . И так сойдет ..... Вот так и вышло всё .  Взялись два кривых брата ( поляк и русский ) и сварганили девайс - каждый криво со своей стороны ...

Полностью согласен...культура производства отвратительна.

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

На 2 шт г600В, которые мне довелось проверить часовым индикатором, не было обнаружено никаких кривых дисков, но были, разумеется, обнаружены люфты в его подшипнике. Что я не так измерил? 

С часовым индикатором даже новый токарный патрон бьет, так как он, имеет допуск по точности изготовления, а уж диск проигрывателя с люфтом не имеет...вот здесь точно фантазии.

Posted

Ещё раз, если невнимательно прочитали с первого раза - я вот что написал: диск не бьёт, а люфт в подшипнике есть. Если Вы не понимаете, что это разные величины и что они могут быть разделены при измерении, я не виноват.... 

На предыдущий вопрос я Вам привёл в пример не абстрактную литую или штампованную гирю, а конкретный механизм, с которым Вы, видимо, не знакомы. И который, в отличие от гири, прекрасно справляется с задачей воспроизведения грампластинок. 

Posted

Видимо, Вы не в курсе общей ситуации с виниловыми столами... Кроме того, что стол по ссылке "вот только что недавно" вроде как стоил 30 тр, и это одно дело, норм вариант для,сксжем так, "неофитов", а теперича аж 90+, и это саааавсем другое дело. Скорее из психиатрии. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
    • А привозите и сравним, вот потеха будет, преподаватель вы наш.
    • А зря. Ваш шеф  это бы не одобрил.
    • Всё фантазируете? Ну-ну, гуманитарию простительно. 
    • Да-да, таким поделкам место у чатема, входного повышающего нет, получается кричащий убивающий всё во круге своими гармониками горлопан-усилитель. 
    • Ну конечно, я вам, примерно, месяц назад это объяснял довольно долго, хотя мне сильно мешали😊
    • В чем антинаучность? Ну вот смотрите: множество людей слушают негромко. Я например. Мне 1 Вт даже - за ненадобностью, орет на весь подъезд этот ватт. Смысл городить огород? Чтобы "как у людей"? Или типовой оконечный триод с мю=3 и входной трансформатор с некоторым повышением, или пентод/тетрод с каким-то, неким (для опримального для некой лампы 4-7 кОм, или какого-то другого Ra, с приятным для себя спектром гармоник) , понятно что более чем 3, усилением - самое то для такого дела. Вполне себе вариант, "необходимо и достаточно". Сейчас у меня 10 мВт примерно звучит в соседней комнате, сижу в другой, слышу. А уж если рядом находиться, на месте... Кайфую, соседям мозг не выношу. Слушаю примерно так всю жизнь. Плюс, понятно, если лампа не хлипкая. то работает на небольшом, для неё, размахе, очень линейно. Это я ещё школьником уяснил и громкостью пользусь по принципу "не более, чем достаточно". Так что ничего антинаучного в этом подходе нет, всё по техзаданию.
    • Появились приборные разъемы 4 шт. NEUTRIK . 620 руб\шт. На фото  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...