Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

 

В 30.06.2022 в 11:05, Anatolii сказал:

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

Тоже собираюсь сделать своей вертушке самодельный корпус, чуть больше по ширине - 600 мм, разместив в нем не сложный ламповый корректор. Руки не доходят...ранее у меня была с магазина брянская Б1-011,  с темной крышкой, в связи с переездом продал. Спустя несколько лет, купил б/у казанскую Б1-01,  у нее плита полностью металлическая, литая с ребрами жесткости. У меня плита ровная, самые первые модели шли с ручным микролифтом - редкость, затем ставили электромагнитный. Два последних два фото из интернета.image.thumb.jpeg.7c812699c790a9d5daf1a411528683ee.jpegimage.thumb.jpeg.2ebd01f6446049b2959a1422ac7340af.jpeg

3.jpg

Posted

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Posted
24 минуты назад, Фломастер сказал:

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Еще лучше сделать, слоеный " пирог " - сверху жесткая плита, в середине вязкий/демпфирующий материал, снизу цельная/жесткая пластина. 

Posted

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Posted
35 минут назад, Anatolii сказал:

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Лучше, все же, если нижний лист будет целый с вырезанными в нем конструктивными окнами, так будут более эффективно гаситься вибрации во всех направлениях.   Как все это реализовать практически, надо смотреть, я этим вопросом еще не занимался.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем, какой в этом смысл, это же не ролик, вибрации топить, там тишайший на свете мотор, ну должен быть, как у Торенса и плита тяжеленная и развязано всё, зачем лишняя работа?

Да можно вообще ничего не делать, каждый решает сам, какой он хочет получить результат. Хуже от этого не станет. Целесообразно это или нет - личное дело автора конструкции.

Posted

Демпфирование Стола очень важно . У меня как то было 6 разных верстаков в одно время , из Японии . Я их апгрейдил на 220 в . От нечего делать я проверил звучание с одним и тем же картриджем . Звук был разным , самое красивое дала Ямаха буквы не помню 450 или 45 . Так что стол оч многое значит . 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

А вдруг станет хуже? Там ведь не дураки сидели, на торенсе том, 100 лет вертушки делают, директ драйв придумали впервые,  а наши ихнее повторили и тоже ведь думали маненько?

Конечно же, не дураки!   Все определяется экономической целесообразностью, они (производитель) так, в данном случае решили.   Хочу заметить эта модель Торенса далеко не вершина. Нет предела совершенству. Попытки улучшить серийное изделие, как правило, очень проблематично, конструктор не предполагал что его изделие, кто то, потом, будет улучшать " колхозить".    Исключения составляют конструкции, предполагающие дальнейший их апгрэйд.

Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Тамошний конструктор как раз всё придумал и продумал на все случаи жизни, на длинный тонарм вариант, на два, короткий и длинный, возможность приобрести вертак с разными тонармами, с возможностью поставить самому, вместо пружин поставить заменители из эластомера и т.д.

На то время это были верхние модели, референсные, дорогие в сравнении с конкурентами, и на них не экономили.

 

Во первых мы разбираем нашу " Электронику Б1-01 ", во вторых я сказал что " нет предела совершенству ", с прототипом не знаком.

Posted

Хорошо , если я ставлю на диск кламп или клемп , не знаю как правильно, звучание улучшается в нижнем регистре . Зачем в топовых вертушках делают диск весом под 20 кг? Вот и с электроникой хочется сделать конфетку послаще . Это все из за нищеты и неумного кожного зуда улучшения . Будь я Абрамовичем наверное не стал бы апгрейдить электронику ,а может бы и стал. .

  • Like (+1) 1
Posted

У меня он латунный весом 450г. Снизу тонкая замша . Ничего не перекашивает и нигде не шкрябает . На несколько секунд дольше разгоняется 5-7. Есть ещё один из алюминия для корвета , тяжёлый туда нельзя , пластинка прогибается , из за опор диска . 

Posted

Да , на пружинах , регулируется все , я ещё снимаю прозр. Колпак и на Эл и на корвете , 1) меняет горизонт стола ,2) собирает вибрации от акустики и передаёт на стол , на Веге с унитрой бывало возбуждение.

  • 2 weeks later...
Posted

Стереофонический комплекс Электроника Б1-01.(26стр.)
Схема Электрофон Электроника Б1-01
РАЗНЫЕ МОДЕЛИ.
Конструирование Любительских Проигрывателей.
Рупорная акустическая система для 2А-12 ((Александр Шевченко г Киев ( Радиохобби 5/2006г
Тонарм любительского электропроигрывателя ((Радио 2/1975г

_1-01.djvuB1-01.djvuel2_1.djvuel2_2.djvuelektronika_b1_01.djvumrb1016.djvurh2006_05.djvuРадио_1975_г._№02.djvu

  • Like (+1) 1
Posted
On 7/4/2022 at 1:36 AM, Фломастер said:
On 7/4/2022 at 12:39 AM, S.Laptev said:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там (!) небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Подцветка моя.
"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое", в том самом смысле. Советовать как сделать ЭПУ челу, у которого в наличии кривые напильники из хозмага а электродрель стоит 25 и ее тоже надо "достать" просто за гранью. Что думали по этому поводу замкадыши мы все знаем.
Сомнительно что тов. Фролов работал на заводе по призводству гипоскопов или подобного, а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Posted
В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое"

 

В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Ну так там же и заказывали - там же и делали шедевры и так же "тянули" через проходные...:smile-03:

А уж спецов там было немало....

Posted
5 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

В итоге да рабочий аппарат ,но ни чем ни лучше других вертушек

Вот здесь я бы так категорично не утверждал.

Доведённую до ума электронику Б1-01  сравнивали с аппаратами  ценовой категории +- 1 -2. т зелёных и особо то она от них не отставала....:smile-50:

На старом АП вроде тоже сравнивали.

Разве что если сто штук рэ лишних завалялись - тогда электронику можно и подарить кому то.... чтоб не мучиться

 

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы вообще, без боязни оскорбить чью-либо ранимую душу, констатирую: простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой. Но удовольствие от повозиться - это отдельное увлечение, результат тут обычно второстепенен. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Лично мое мнение!!!!

Личное мнение на то и существует, что бы его высказывать . У каждого оно своё и каждое имеет право на жизнь. При любом суждении мы не претендуем своим мнением на истину в последней инстанции.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой.

Стас, вот здесь я соОвсем не соглашусь. У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.:smile-15:

 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.

Разумеется! Это настолько очевидно, что с этим никто и не спорит, я имел в виду другое, но расшифровывать не буду.

Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. 

 - это факт налицо.:smile-15:

 

я по моему уже это сообщал , возможно повторюсь . у меня дома было  одномоментно 6 или 7 верт . из японии  с инжапана . я им делал апгрейд на 220 и предпродажную. подготовку . . делать было нечего ....  я ко всем присоединял один и тот же картридж , балансировал и слушал звук был от вызывающего кожный зуд , до вполне приличного . победитель Ямаха PD 9 могу ошибиться в названии . 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
    • Уважаемый гн. Kutun . призываю вас вести себя уважительно по отношению к другим форумчанам . Резвой очень грамотный инженер , общался с ним думаю более 30 лет , еще со старого АП. И получал помощь. Считаю что многом тут до него как до КЕтая пешком . Вспомнились 2 персонажа гн Крылова , один из них слон , так это Резвой.    И по теме : делал усилитель на #45 накал выпрямил , ас у меня 98 дБ , так фон было слышно , балансировал рез . ппб ,это  постоянку . Конденсатор если что был к50 29 , 10000 на 6.3в сейчас на стапеле опять на 45 , читаю внимательно  тему , решил все таки  выпрямить  накал , застабилизировать и сделать мягкое вкл . пытаюсь приспособить для этого L200 , старые лампы , бережно к ним надо, были  уже трупы. Из за обрыва накала ( надо кому в коллекцию ?) Как то так. И ещё меня раздражает до кожного зуда  слушать фон , терпеть его  ради  сочности звучания , слышно  его на моей акустике ,скорее это такая иллюзия , ведь выпрямленные накалы ничего не добавляют в фонограмму , в отличии от переменных , переменная добавка почему то должна нравиться ., фраза кого то из форумчан " это как пользоваться освежителем воздуха в туалете " Зачем нужно украшательство звука . 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...