Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
3 часа назад, akustic сказал:

Подвижки совершенно разные. Как и динамики в смысле их применения.. Но и тот и другой Альтек Лансинг.

Да, именно с такой подвижкой как у моего не нашел фото, но все равно теперь знаю что за производитель и где использовался.
У моего подвижка эта тканевая очень нежная, думаю ОЯ для него будет в самый раз, тем более звучит он где-то 5кгц и довольно интересно, резать не хочу. 

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted
1 час назад, Илья Александрович сказал:

Да, именно с такой подвижкой как у моего не нашел фото, но все равно теперь знаю что за производитель и где использовался.
У моего подвижка эта тканевая очень нежная, думаю ОЯ для него будет в самый раз, тем более звучит он где-то 5кгц и довольно интересно, резать не хочу. 

Вы знаете, я не уверен. Мягкие подвесы и хорошо пропитанный диффузор это вероятнее всего признаки ЗЯ, в крайнем случае ФИ. Не припомню чтоб Лансинг делали 15" для открытого оформления.

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
1 час назад, akustic сказал:

Вы знаете, я не уверен. Мягкие подвесы и хорошо пропитанный диффузор это вероятнее всего признаки ЗЯ, в крайнем случае ФИ. Не припомню чтоб Лансинг делали 15" для открытого оформления.

Я понимаю что они его скорее не для ОЯ делали, что будет за оформление в итоге пока не знаю, как минимум хочу его вот этот ящичег установить, от консольной радиолы и посмотреть что будет, стенку заднюю цельную или может с ПАСом приделать труда не составит, однако руки до именно этого проекта пока не дошли, лежит и ждет своего часа. 

Разумеется ящичег будет полностью проклеен и усилен где надо ибо он тож не первой свежести. 

IMG_20240312_201116.jpg

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Для открытых систем диффузоры Hemp лучшее решение легче Альтека и жёстче.  23 грамма. У альтеков один промазанный подвес уже 20 грамм?

7BF57F21-B99C-44ED-B5E5-E8989B57BE4B.jpeg

  • Like (+1) 2
  • 4 weeks later...
maximka Local

maximka

Posted
Posted

Подскажите, не нашел где написать

Достались по случаю динамики 4А-44, в обычном оформлении без литой морды.

Кто то что делал , собирал на них? стоит заморочиться или нет

  • 1 month later...
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

В принципе динамик не плохой. Искажения  в среднем 0,2 %  Для его цены это топ.:smile-59:

4-44.jpg.dce8ca087f6c621962e624df870dd7ef.jpg

АЧХ малость корявая и играет "вниз" только до 100Гц.

4-44.jpg.deb68d4d7dc4706a5e0b5e702c64f0bc.jpg

Так что делать на нём АС в полную полосу не стоит. А вот 2+1 вполне можно.

 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Кстати у некоторыми горячо любимых 4А-32 с искажениями дело обстоит хуже.

4-32.jpg.8ff1e4c82735262debc305ac262e81e6.jpg

При том что НЧ у него так же кончаются на 100Гц. А ВЧ резко обрываются после 12 кГц. 

4-32.jpg.ac25435ec9cda3dc6044342a86f1a892.jpg

Так себе ШП. 

То что пишут в паспорте про 40...16000Гц. это всё фуфло.:smile-03:

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

А это в каком акустическом оформлении?

И как снимали ачх на НЧ?

И какие 4А-32 ?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Так и сделано. НЧ снято на "срезе".  СЧ..ВЧ часть снято с "временным окном" и сглажено "октавным фильтром" 1\12.

Динамики 4А-32В  Ломо,  вроде Самарканд.  Пробовал разные, картина сходная..

Программа REW, микрофон MV102 RFT.

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

Динамики 4А-32В  Ломо,  вроде Самарканд

Магнит альнико? Корзина литая? Диффузор без пропитки?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Корзина литая, магнит феррит, подвес с пропиткой.

Поверьте и с другими магнитами и без пропитки картина та же.  Ну не может быть 12" ШП с нормальными данными. Это физически не возможно. Потолок это 10" 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
18 минут назад, ТимВал сказал:

Поверьте и с другими магнитами и без пропитки картина та же.

20 лет назад уже проверено было.

14 - кГц без проблем, 16 уже всё. В ящиках.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

20 лет назад уже проверено было.

Не стану спорить. Может быть Вам попался "исклюзивный" экземпляр. Всяко бывает. 

Я показываю то что вижу сам и не 20 лет тому назад. :smile-59:

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, ТимВал сказал:

Может быть Вам попался "исклюзивный" экземпляр.

Сразу 3? 2 из которых до сих в колонках играют, а один с фер. магнитом где то давно на антресолях отдыхает.

Если 1000 шт разных 4а32 обмерять , может и стоит говорить о какой то закономерности, и то вряд ли, разработчики характеристики не из головы брали и замеры не в кабинетах своих делали.

Согласитесь, что либо утверждать из домашних замеров несерьёзно, сделать какие то выводы по имеющимся в наличии под рукой динамиков - это возможно, хотя я бы лично и на этот счёт не обольщался, слишком много разных факторов неучтённых могут играть.

Но переубеждать и спорить не буду, это на личное усмотрение каждого, индивидуально.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...