Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 часов назад, sova сказал:

Ульдыс,  послушайте и сравните Сименсы Тфк, Филипс итп, и сделайте выводы. Я сделал и они похожи на те что сделал коллега U.L.F.

У меня 8ки тфк и 12ки... у каждого свой почерк, но 10ками сонидо я супер доволен. Один динамик ничто, в оформлении вот это уже показатель. 

  • Like (+1) 2
Posted
13 часов назад, Normann сказал:

 Надеюсь во фронтальные рупоры?

Сергей, да, фронтальники, это мои, но это недорупоры, глубина у них маленькая.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Agats сказал:

Лучшего оформления чем рупор нет

Если:

1) Есть место, куда его поставить

2) Удастся его сделать без "ящечных призвуков".

 

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
Posted
6 минут назад, Alex Torres сказал:

Если:

1) Есть место, куда его поставить

2) Удастся его сделать без "ящечных призвуков".

 

Алекс, конечно должны выполняться эти условия. С первым условием просто и сложно одновременно, это просто данность, а со вторым есть вариации. Призвуки и резонансы возникают по причинам: компромисс при расчëте рупора (актуально для НЧ), неверная компоновка - конструктивные просчëты, экономия на материале или неверный его выбор, плохое согласование с усилением (низкое демпфирование), несоответствие параметров динамика требуемым. На каждый из этих аспектов можно влиять и управлять им. Здесь и проявляется опыт и искусство настоящего инженера. Наплевал, недооценил один из этих пунктов - получил окраску и артефакты в звучании.

  • Like (+1) 3
Posted
36 минут назад, DSH сказал:

Сергей, да, фронтальники, это мои, но это недорупоры, глубина у них маленькая.

Тогда всë отлично! Динамики достойные.

Posted
13 минут назад, Normann сказал:

С первым условием просто и сложно одновременно, это просто данность

Разумеется. Которая у 90% здедсь присутствующих врядли хорошо выполняется, а скорее всего вообще не выполняется или очень компромиссно, типа как тут:

horn_biamp_sm.JPG.f6a628156befc7cdba2fe66aa3a78520.JPG

 

Ну и конечно, обязательное условие - никаких "ШП во всю полосу".

Posted
40 минут назад, Agats сказал:

У меня 8ки тфк и 12ки... у каждого свой почерк, но 10ками сонидо я супер доволен. Один динамик ничто, в оформлении вот это уже показатель. 

Совершенно согласен. Каждый динамик нужно правильно оформить, иначе как можно оценить все его достоинства?

Без оформления можно первично оценить только голосовой диапазон, понять, стоит ли дальше с ним возиться, но это только 10℅ достоверной информации, а остальное откуда взять? Так и кочуют динамики с одной полки на другую до лучших времëн.

Я сомневаюсь, что есть идеальный ШП не имеющий недостатков в любой ценовой категории. Важно другое, как слушатель воспринимает баланс достоинств/недостатков конкретного ШП. Это как с женщиной. Идеальной нет, а есть твоя.

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

Я сомневаюсь, что есть идеальный ШП не имеющий недостатков в любой ценовой категории

Можно даже не сомневаться что таких нет, и в ближайшем обозримом будущем не будет. Даже тем, кто не изучал акустику но "что-то где-то" слышал о физике и сопромате, это должно быть понятно.

Posted

Насчëт жизненного пространства и больших рупоров.

Я помню своë первое знакомство с рупорными АС. Это были LaScala, в середине 90-х. Когда я их услышал впервые, то мгновенно понял - хочу такие, несмотря на сильнейшую окраску. Что меня поразило - энергетика и реализм воспроизведения. Любовь к рупорам у некоторых личностей типа меня не имеет препятствий в виде жëн, помещений, трудозатрат и пр. Это диагноз, Алекс! Здесь объективность не работает!  )))

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Можно даже не сомневаться что таких нет, и в ближайшем обозримом будущем не будет. Даже тем, кто не изучал акустику но "что-то где-то" слышал о физике и сопромате, это должно быть понятно.

Тебе понятно, мне понятно, кому-то понятно, но далеко не всем. Иначе откуда все крайности в суждениях и оценках. Это либо непонимание, либо старческое ворчание по любому поводу, либо чистый троллинг. Жизнь не бывает чëрно-белой, она полна градаций и цветов. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Normann сказал:

Иначе откуда все крайности в суждениях и оценках.

Кому-то просто достаточно, как и прочая герантология :)

Тем более, что в определенных случаях, оно действително достаточно.

Posted
45 минут назад, Normann сказал:

Любовь к рупорам у некоторых личностей типа меня не имеет препятствий в виде жëн, помещений, трудозатрат и пр. Это диагноз, Алекс!

Это счастье а не диагноз :)

Posted
10 часов назад, Agats сказал:

Ну да, они же стоят пара 500-600евро, кому скажешь...вот еслиб 2000евро , тогда звучалиб :smile-03: и всем можно сказать о цене :smile-03:

Если бы они за 600 евро звучали на 2000 евро, это можно пережить. А вот платить 600 евро, когда оно звучит на 2000 рублей, как то не хочется.

  • Like (+1) 2
Posted

А мне "заходит" что годится для условий в каких я сейчас живу. Какие-то гипотетические 3-х метровые рупора может и имели бы смысл, будь у меня КДП 100 м2, а для жилищных условий обычного индивида, у которого гостиная, ну, скажем, в пределах 18-30 м2, это:
~20-30 литровый ЗЯ с мягко-подвесным НЧ, двухполоска;
а на погромче TQWP-Slim с выхлопом в пол (by уважаемый ULF), но не ШП а какие-нить современные высокотехнологичные коаксиалы, типа B&C 8CXN51.

- - -
В свете последних каментов можно было бы создать тему "Ваши акустические предпочтения. Обоснуйте."
Всегда найдутся чьи-то полезные резоны в пользу того или иного оформления, на подумать.

Пусть даже "спицилист" загадит выскажется о посконных клангах 30-х годов, но чтоб без пустопорожнего холивара, без обкакивания чужого вкуса, но рациональные возражения - вельми понеже.

Posted
14 минут назад, S.Laptev сказал:

Помещение не влияет на звук динамика,

Не могли бы Вы пояснить, что Вы понимаете под "звук динамика"? И что, по Вашему мнению, влияет на "звук динамика"?

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ребята грамотные, сами динамики делали из ничего, круглые провода в плоские раскатывали и мотали на ребро, общались с Леонидом Пермяком, т.е. и в теории понимают.

Результаты их работы доступны? Почитать, посмотреть, послушать?

Из ничего хороший динамик сделать нельзя. Нужно иметь хорошие материалы для изготовления диффузора, мотора, корзины. И даже это не гарантирует результат. Потому и спрашиваю где можно послушать.

Posted
3 часа назад, U.L.F. сказал:

А вот платить 600 евро...

SWR 200-8/A (неплохой, на мой взгляд, вариант) в 2019 г. стоили 376 евро за пару с доставкой. Эту стоимость, считаю, отрабатывают с лихвой (какое-то время стояли у меня в онкене).

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Shef сказал:

а для жилищных условий обычного индивида, у которого гостиная, ну, скажем, в пределах 18-30 м2, это:
~20-30 литровый ЗЯ с мягко-подвесным НЧ, двухполоска;

Ну,  у меня 35м2, но все-же 3-х полоски - 80литров НЧ часть, с 12", от 25 до 80Гц, и на ней 16литров  6"+1" все остальное.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

 

Помещение не влияет на звук динамика, он таким и остаётся, это эзотерика всякая, как и усилитель, можно без конца таскать по квартире, характер не меняется.

 

 

на ух влияет , хотя переотражение и на динамик влияют, есть он большой :)

  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Сергей, там кудесник типа ув. М.Н.Уракова, сотни отремонтированных динамиков, весь город, именно свои, оригинальные решения в корректорах и в усилителях, свои решения в акустичеческих оформлениях и т.д.

Корзины литые, от импортных, от наших, диффы могут быть из двух разных, шлифованные и т.п, каркасы свои, провод писал уже, или любой, алюминиевый, омеднённый и т.д.

Звал, не хочет, вообще не пишет нигде, был везде, тратить нервы, ждать ответов и т.д. У нас в городе, от Валдая далеко:smile-54:

Понял. Ладно, не судьба.

Posted
2 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот Опять наглядный пример.Цена 376 евро за пару с доставкой вообще ни о чем.Ели на тех же 4А28 можно получить примерно тот де самый результат за 4000руб,О чем выше и писал Дмитрий Горнов!

Вы видимо издеваетесь, упоминая 4А28, а также 4А32 и прочие творения корявого экономически-целесообразного совпрома? Глухой разницу услышит не напрягаясь. Что же вы не сравниваете Аксиом с 4А32? Лучше не продолжайте на эту тему! 

  • Like (+1) 3
Posted

Сергей очень верно заметил. Более того, 4А-28 в сравнении с теми же SWR-250 существенно выигрывают. Ну нет в этих Sonido  ничего интересного... Через меня прошли их SFR-175, SFR-200, SWR-200, SWR-250, басовики 300мм(забыл как маркируются). Знакомый делал акустику по моей рекомендации на маленьких Sonido SWR-145, которые в результате полностью слили китайским клонам Диатонов(которые на алиэкспресс в два раза дешевле). Самыми удачными из Sonido  на мой вкус были динамики из старых партий SWR-200, которые шли с более тёмными диффузорами и подвесом из пены, а не из гофрированного текстиля. Впрочем... не буду продолжать, меня уже обвиняли в предвзятости к поделкам Sonido.

  • Like (+1) 1
Posted

А чем нужно вые...ся? Кто сделает самую дешёвую акустику, которая воспроизводит звуки? Какая цель, получить результат даром?  Давайте тогда уж сравнивать по соотношению качество/цена однотипные по параметрам динамики от Fostex, Sonido, Lowther, AER, Feastrex. Согласен авторские не рассматривать, т.к. единичные изделия имеющие "сомнительную" себестоимость.

Posted
4 минуты назад, U.L.F. сказал:

Сергей очень верно заметил. Более того, 4А28 в сравнении с теми же SWR-250 существенно выигрывают. Впрочем не буду продолжать, меня уже обвиняли в предвзятости в поделкам Sonido.

Смешно читать... Необъективно.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну, если, скажем, дифкаскад на входе, то симметрия будет аналогичная. Даже параллельную ООС симметрично можно ввести. 
    • Да, у неё есть одно бесспорное преимущество, с ней сделать однокаскадный с повышающим трансформатором будет проще. Если 30п1с требует 1:9, то 6п14п прекрасно работает с 1:4
    • С помощью небольших доработок слабая перемотка в прошлом   Были изготовлены и установлены две небольшие платки. Взято отсюда   
    • Цымус в том что схема абсолютно симметричная. Если не считать ФИ на входе то это как бы два однотактных двухкаскадных усилителя нагруженных на один трансформатор. "Зеркально"! А у двух последовательных триодных каскадов можно иметь эффект компенсации (если триоды подобраны) и получить линейность без ООС.  Вся идея построена на том что автор получил низкие искажения без ОООС.  Наверное в статье это всё подробно обосновывается. И это интересно. Вильямсон это глубокоОСник, это совсем не оно вообще.   
    • Дифкаскаду нужен LT, хотя бы на минус источника смещения, а тут автомат. Ну и на вход ФИ трансик 1: 0,5+0,5 ( так у меня и будет, когда Николаич в скорости намотает). Кстати, вопрос знатокам: такой транс будет с результирующим Ктр 1 или 0,5 ?
    • Пробовал Кокинга ради загрубления чувствительности, мне он показался похуже Вильямсона.
    • Схема как схема ... У тов. Вильямсона хоть выходной трансформатор был авторским, а тут непонятно в чём цимус ?
    • У Кокинга и катодной ООС нету, на схеме ТС питания прямонакалов, отдельный.  Почитать бы статью, да журнал не найду тех лет, где публиковалась эта схема. В США есть архив, да нас туда не пускають. 
    • Вы, извините, забыл имя, написали, что Михаил Евлампий удалил, а я вижу, что он ничего не удалял! И давайте, просмотрим ветку снова нашими, свежими глазами, например, с тем же Михаилом 45, например, и так: Добрый день, посоветуйте НЧ для работы в ЗЯ объёмом 50-100 л. 18.04.2026  Прошли сутки. 19.04.2026 Приобретено!!! О чём это, кто это авгур  - Римский прорицатель, выдумщик? Ну не я же, или.... ? Датским потянуло! Ключевая фраза, бинго, Датские! Всё совпало, но только у нас: Почему нехорошо, потому что бородатая фирма заказала ОЕМ колонки в Дании и умудрилась в три Разных по размерам колонках, вставить одинаковый комплект динамиков, мидбасов и пищалок! В маленькие, еле влезли, пришлось наехать на боковые стенки, грили кое-как вставляются, в большие, мне кажется, что слишком, в здоровые совсем, но там по два мидбаса вставили. Почему разговор был про изготовление копии, как версии - потому что обсуждали тут, правда давненько, с Романом Кружкой в том числе, изготовлени копии "легендарной" акустики Dynaco A25, которые, оригиналы, у меня были ровно три раза, покопался у себя в голове, и все три раза, а так же у других людей в 80-е, было плохо, немного в начале 90-х с американским усилителем Скотт 446, единственный раз было более менее, в десятые годы, уже с лампой, и опять плохо! Смысл упоминания - не стоит делать клоны колонок на якобы аналогах, на современных динамиках, и повторять якобы копии тех колонок, из 60-х, которые только размерами похожи на оригинальные! А смысл всего сказанного, ну нельзя вставлять известные головки в разные ящики произвольного объёма!!! Огромная же разница на самом деле! А это я не понял, зачем написано, читал, читал....
    • Да, конечно, это почти ШП, под работу с пищалкой они и были заточены, и как раз 3ГД15 для них штатное дополнение (еще очень хорошо кстати 10-сантиметровые бумажные Изофоны подходят, а Сабы хуже). И я в общем-то не агитировал резать их низко и пускать сугубо на НЧ, и упомянул их не как альтернативу 8ГД, это совсем другой концепт, - а всего лишь отметил, что это еще один отечественный динамик, который заслуживает добрых слов. Еще нравится вполне доставаемый 4 ГД5 (он кстати на Альни, потому и звучит почти как с подмагничиванием), 4А33 (этот редкость), старые овалы 10ГДсколько-то, цифру не помню - как раз на них делали студийные контрольные агрегаты, на смену которым пришли версии с 10 Гд29 и 3ГД15. Были наверное и другие хорошие, да не попались... однако всё это не по делу и галимый оффтоп, "сорян за засор".
    • Всё правильно, получается, мы все, тут находящиеся поняли, что проигрыватель нужен вашей дочери и вам нужен бушный проигрыватель до 30 тысяч и вам нужны советы и рекомендации, или только ссылки? Как видите, только с одними ссылками не очень получается, почему-то. Ну да, вам не нужны на первых порах моющие машины, за бешеные деньги, огромное количество измерительных пластинок и других популярных прибамбасов, как-то липких роликов, конусов разных и клэмпов, ведь так? Так правильно, что вам предлагали достаточно качественные проигрыватели опытные товарищи для вашей дочери? Пока аккорд, значит я правильно предположил возможное совместное прослушивание? Я, извините, знаю хорошо большую часть, но вы же сами выше озвучили свой бюджет в 30 т.р. или я, путаю? Простите меня, пожалуйста, я человек не злой, а скорее добрый, но ехидный и язвительный слегка, "профессионал" торгует нижним джанком и рассылает по стране.... я опять смеялся, но, рекомендовать такое.... Это рекомендация в случае совместного таки прослушивания, так бывает, так было у меня лично, когда всё было, всего было много, но не было достойного жилья, и жили большой семьёй в панельной двушке, и моя дочь вынужденно слушала очень много хорошей музыки в один заметный и длительный период своей жизни, от момента рождения, до окончания школы и колледжа, может отсюда вкус к хорошему всему и выбор профессии на всю жизнь даже? Снова, если долго ждать и правильно выбирать, то можно купить за эти деньги совсем другой, куда более качественный аппарат, условный 59, 69 Денон, если обратится к какой нибудь япошкина.ру, в магазинчики, куда хозяева возят, или к посредникам, некоторые совершенно приличные, порядочные люди, даже могу порекомендовать, они находятся по соседству, или на саунд спейсе, и живут во Владике. Вот правильный вопрос, отвечал на него на первой странице ещё, они работают, другой способ тоже работает, когда очень давнишний, старый приятель работает в англии, или в германии, например, а приезжает домой, иногда и привозит на заказ, по разному докгому, а особенно выгодно брать, когда он уезжает туда обратно на работу😊 ему надо продать побыстрее остатки! Но если последуете другим рекомендациям, и будете покупать пластинки тут, где их нет, а один мусор, среди кружек и старых кофеварок, в Казани, в 40 минуту хода от речного вокзала, на отшибе, мы почти всегда там ходим прямиком в центр, на рынок и за напитками, а мечеть Кул Шариф, давно   нас не интересует, мы там были с дочерью когда-то, переодевшись в мусульманскую одежду, мы любим разные инсталляции иногда устраивать🤣, а бывали мы в Казани я десятки, а дочь была и будет ещё сотни раз! Так вот вы не только кучу денег потеряете, вы рискуете и разрушить свою семью! Супруга может выгнать вас с этим хламом, скажет, зачем вы это притащили с мусорки!? Как раз это-то почти ничего не стоит, массовое, на тонком винилите, проблема купить 50-60-70-е, которые хорошо записаны, и стоят немного других денег, но не буду с Вами спорить. Это что-то и это нечто и надо заходит с аккаунтом своим, а я под ним продавал квартиру и не хотел бы, светить его от слова совсем.... Ну это веселее, цены ближе к реальным, но должно быть до тысячи рублей, выбора практически нет, мало, и вообще, не хотелось бы комментировать по понятным причинам. Проще спросить, где и как надо покупать, в том числе и оптом, опять же мой сосед Михаил, на соседнем учил совсем недавно, ничего не скрывая, подробно, как надо, и с фото приобретённого в том числе. Показал настоящие Техниксы, сделанные на базе студийных, транскрипционных вертушек серии SP, написал, что с студийными двигателями 24х7, для круглосуточной работы, техниксов больше не было, настоящие, крутые техниксы закончились, всё, конец истории, началась эра массовых диджейских вертушек, ссылался на вроде бы авторитета, Михаила К, участника старого ещё АП, модератора, координатора, ему верить вполне можно, десятки этих вертушек у него было и даже сейчас есть несколько, тем более всё это уже обсуждалось ещё тогда, в десятых годах, с таблицами и фото, что не так? Сергей, да, у меня тоже бы возник подобный вопрос, но вертак то едет ещё 🤣 А я то и с техниксами знаком, и с пионерами этими, и с аудиотехникой, но виртуально, друзья чинят, с китайскими, и с настоящими, японскими, и с сони, было очень много своих, страсть к сони, от дешёвых пс10, до средних пс515, была новая, своя, была мёртвая, приятеля, горсть дохлых синих ельн и редкий датчик холла, высокоомный, 8 месяцев искали, я, нашёл, фотки есть в облаке майл. ру, с ближе к верхним, пс5, продавал на старом портале, продал в Челябинск, верхние пс 4750 и 8750, эту чинил человеку в 00, денонами, кучу плат показывал тут где-то, деннонам владел 59 и 67 не помню точно, головка ат440 всё мертвое, сверху красиво, внутри мдфгрутил электромеханический демпфер, продал приятелю, он купил для дизайна, до этого от меня у него гаррард 301 и тор124, фоты выкладывал сюда. Ну все мы надеемся, особенно я, что хоть немного, но помогли вам, и всем другим читающим эту ветку, особенно гостям. Вы совершенно правильно заметили важное! А сколько я времени потратил, без конца рассказывая ув. Улдысу, что Ленко, это всего навсего высококачественный механизм, и чтобы привести его в порядок, нужны силы и время, или покупать новую, как когда-то очень давно я сделал, купив её без тонарма, сколько раз объяснял, что с родным тонармом много работы, надо менять провода, V блоки, провалившиеся, промывать и заново смазывать подшипники, нужна хорошая и выходная проводка, сколько раз писал в его многочисленных ветках, которые и найти то невозможно, что его Дуал, древний чейнджер не годится никуда и что у него не только никакой тонарм, но и подшипники, непригоден он для хай-фая даже, ну пусть читает Виктора Шапкина, замечательного специалиста не только по Дуалям, умершего таким молодым, писал, что Элак, это всего навсего только мотор, даже сам механизм малопригодный и ему Сергей таргет, дал ссылку на Сергея Зеленчукова и Комиссарова.... и что бессмысленно туда ставить шикарную голову Трансфигурэйшен, которую я не мог приобрести у своего дистрибьютора Михаила Ж, дорого, ну и подключать её сгнившими проводами, там звук умрёт....  а дальше китайский корректор, ну неужели непонятно, что многое просто нельзя писать открытым текстом, и можно обидеть легко хорошего, симпатичного мне человека, знакомого ещё по старому АП.
    • Михаил Евлампий, но 10гд29 его чисто как нч жалко использовать, он наверное уже как ШП хороший, до 5кгц его можно использовать, с теми же 3гд-15М сшить
    • Да, напрасно. Можно было перенести его пост в другую тему, и полезная информация осталась бы. 
    • Уважаемый Сергей, да Михаил(Евлампий) написал: Я написал, что напрасно он это сделал. Информация о динамиках была бы полезна. 
    • Всему своё время. В рабочем сохране Ленку не найти , берёшь хлам за 30, втюхиваешь в него сотку и возможно, получаешь хорошо звучащий аппарат с минимально доступными настройками для головы..... Откат в 50-70 ые прошлого века. Роликовый привод отличался от пассикового более жёсткой передачей, но был чувствителен к состоянию ролика. Изношенная втулка, сухая смазка, микролюфт — всё это создавало дополнительное сопротивление и микроколебания, которые влияли на wow и rumble. В советских аппаратах диск часто был лёгким и плохо сбалансированным, что не позволяло ему эффективно сглаживать колебания, и они сразу проходили в звук.  Несмотря на некоторые недостатки, роликовый привод оставался популярным в советской аудиотехнике до появления более современных типов приводов, таких как прямой.    ______________________________ Но никто не запрещает, любовь, штука такая....Кому помоложе, а кому то и старушки в кайф.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...