Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 21.06.2024 в 20:04, Urakoff сказал:

Хочу сделать 15’’ широкополосники близкие по звучанию Klangfilm 405

Динамик с частотным диапазоном 100гц. ....5 кГц. называть широкополосником, мягко говоря не корректно. :smile-61:

С тем же успехом можно назвать ШП-ом 2А-12, у него частотный диапазон точно такой же. Однако производитель позиционирует его как НЧ. :smile-03:

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

Динамик с частотным диапазоном 100гц. ....5 кГц. называть широкополосником, мягко говоря не корректно. :smile-61:

С тем же успехом можно назвать ШП-ом 2А-12, у него частотный диапазон точно такой же. Однако производитель позиционирует его как НЧ. :smile-03:

А как называть динамик с динамик с диапазоном 6 октав?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
6 минут назад, Комелев Константин сказал:

А как называть динамик с динамик с диапазоном 6 октав?

Я полагаю что это СЧ. 

Называть широкополосным можно динамик который захватывает хотя бы минимально доступный музыкальный диапазон, от контрабаса до "тарелок". Это примерно от 50Гц. до 12кГц. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Я полагаю что это СЧ. 

Называть широкополосным можно динамик который захватывает хотя бы минимально доступный музыкальный диапазон, от контрабаса до "тарелок". Это примерно от 50Гц. до 12кГц. 

Так пример такового , чтобы без ""словоблудства ""про 100 гц ....5 кгц от Клангфилм 405 .  Вы точно формулировать умеете ?  Приводите полосу , приведите и с какой неравномерностью -в дб.

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Я полагаю что это СЧ. 

Называть широкополосным можно динамик который захватывает хотя бы минимально доступный музыкальный диапазон, от контрабаса до "тарелок". Это примерно от 50Гц. до 12кГц. 

Думаю, половина здершних свои системы отдали бы за пару таких динамиков

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Есть АЧХ  в оформлении , есть без.  Всё элементарно .   Без оформления -  со спадом от 50герц , динамик басить будет уже на руках (особенно к животу если прижать...:smile-59:)

https://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/sbornik_zamerov_achkh_dinamikov_i_gotovykh_as_chast2/7-1-0-22?ysclid=

  • 2 weeks later...
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted
В 27.06.2024 в 22:16, ТимВал сказал:

 

С тем же успехом можно назвать ШП-ом 2А-12, у него частотный диапазон точно такой же. Однако производитель позиционирует его как НЧ. :smile-03:

 И зря так как у 2а12 в магнитной системе есть короткозамкнутый медный колпак на Керне

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

но основная ф-я медного колпачка - снижение индуктивности катушки для увеличения диапазона справа.

При этом звук ""колом "" встаёт слева... .  

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 minutes ago, Комелев Константин said:

80% ШП на выброс?

Ну да, ну да... Это общеизвестный способ демпфирования... начиная со счетчиков 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
7 часов назад, Комелев Константин сказал:

но основная ф-я медного колпачка - снижение индуктивности катушки для увеличения диапазона справа

Немного не так. Его функция снижение индуктивного сопротивления и выравнивание импеданса. 

В принципе ШП динамик может работать и без этого но тогда меняются требования к усилителю мощности. Нужен ИТУН. :smile-59:

Кстати есть множество ШП динамиков без кольца Фарадея и ничего, вполне нормально работают. И даже ВЧ динамики часто не имеют медного кольца и тоже работают! 

Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

Звуковая катушка 2а12 намотана на алюминиевой фольге 0,2мм и сильно тормозится в зазоре .

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Немного не так. Его функция снижение индуктивного сопротивления и выравнивание импеданса. 

В принципе ШП динамик может работать и без этого но тогда меняются требования к усилителю мощности. Нужен ИТУН. :smile-59:

Кстати есть множество ШП динамиков без кольца Фарадея и ничего, вполне нормально работают. И даже ВЧ динамики часто не имеют медного кольца и тоже работают! 

Оно и есть, инд-ное сопр. снизилось - частота вправо продлилась.

А Вы со своего 10гдш-1 с одного медный колпак снимите и со вторым сравните. Без снятия АЧХ, на слух. Индукции не убавится, ну в зазоре она чуть кривее будет. 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну то что "верха" убавятся это понятно, а как насчет  "низов"?  А то тут кое кто намекает что медное кольцо их шибко тормозит...:smile-59:

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Специалисты поправят. Но в электромашине примерно так: ЭДС наводимая зависит от напряженности поля и скорости движения. Далее имеем все то же самое: сила пропорциональна току, наведенному в кольце, а ток определится эдс и импедансом кольца с учетом потокосцепления или Ls. Вот. При прочих равных, чем ниже частота-скорость, тем меньше торможение.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Если моё мнение интересно , я бы подвесил накал , без привязки к обмотке , а землил   бы катод через балансировочную цепь , так думаю.Не прав поправьте. 
    • Russ3000
      Маги из страны ОЗ

      By Russ3000 · Posted

      Перепаял все как хотел, купил систему радио ДУ и внедрил, ничего сложного, на задней панели у него разъем проводного ДУ, 10 минут работы и все даже работает, кроме записи, там надо сразу 2 кнопки, а система так не умеет, ну и ладно, не сильно и хотелось.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Провёл лабраб по клону Нейм, вот результат: https://disk.yandex.ru/d/ad1zfi66_ATVZA  (17,8 Мб) без пароля. Комментарий - подавал сигнал в левый канал, правый оставался с открытым входом, сигнал генератор примитивный, не судите строго, зато функциональный, подавал сигнал через антириаа, меандр 1к и 4к, скользящий тон 20-20к, 20-100 Гц, в паузах левый канал закорочен на 50 Ом генератора... Толковые комментарии приветствуются!  
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Извините , упрямый я , как этот ... . Все таки попробую , выпрямлю накал, шотками или 305 ми , #45 ки у меня ,емкости есть приличные на 35 тыщь , шунт бумагу не большую , ППБ Ом на несколько , движок на землю , сразу обе две балансировать ,не получится , будем изыскивать пути , все уместить . результат опубликую в любом случае. Эти емкости анодные здоровые, дроссели , РГ.выходные трансф , кг по 8- Буран извини. То.  да се .  так всего по немного набралось , места на второй накал , ну прямо беда . Да,  накал решил все таки  выпрямить . 
    • Meshochnik
      Радиолампа Shuguang 845

      By Meshochnik · Posted

      А ну... как, человек без юмора?
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Занятие ламповыми микрофонами- хорошо чистит мозги.... и уши. А самая большая проблема в чём ? Дома на постоянной основе подключено три акустики разного класса - все прокачены по максимуму .... для моего слуха..... И один и тот же файл с одного и того же переносного источника - играет очень по разному. Причём здесь накал? А в ламповых микрофонах - основное это хорошо выпрямить накал .... ОЧЕНЬ хорошо ..... и тогда на слух много чего раскрывается ........ Например ОКРАС межкаскадников...... В микрофонах ранньше очень любили МКТ и бумаго фольговые межкаскадные конденсаторы, а МКР .... как то не цеплял.  Так вот при хорошо выпрямленном накале лучший межкаскадный конденсатор определялся классом акустики. На прокаченных ПроАках лучше звук был с фольговым МКТ, а микрофон с этим же конденсатором на ШП динамиках от Олега Руллита казался СИЛЬНО грубым по сравнению с качественными МКР ........ При том, что MKP на ПроАках дают худосочный звук . А фольговые на бумаге(без масла) - дают "сухой - пересушенный звук" - который ОЧЕНЬ комфортный на трактах , загрязненных "цифровым "шумом. СОНИ ставят в свои микрофоны в накал - 0,5 ФАРАДА - суперконденсаторами (благо они сейчас недорогие) и получают СУПЕР КУЛЬТОВЫЙ звук...... ну да там плюсом супер капсюль микрофонный и очень дорогой и непростой микрофонный трансформатор. На 2А3 на текущем проекте начал с переменного накала ...... .вроде победил фон....но с допиливанием  схемы - с переменным накалом.... фон вылазит при превышении определённого уровня качества деталей ......Фона нет, а ставишь детальку того же номинала выше уровнем и фон раз и проявился. И это на тестовой акустике на столе ..... а она не самая детальная ...... Но например, взаимовлияние выходных трансформаторов на ней можно выловить - минимальное расстояние между выходниками, при уменьшении которого пропадают супернизкие басы. Вот басы есть , а чуть сдвинул друг к другу трансформаторы и басов нет......   Про фон - еа осциллографе всё видно - если фон, например 5милливольт - то сигнал модулируется этой фоновой синусоидой и всем микро пикам добавляется по 5 милливольт....или при отрицательной полуволне убавляется - а в итоге мозги не могут правильно простроить пространственную картинку -и мозг просто усредняет и ставит плоскую картинку ...... нету сцены ...... и нет деталей ниже уровня фона ..... мозги отсекают эту информацию- как недостоверную. Рассказать то можно много, только кому это надо то.
    • ВКН
      Радиолампа Shuguang 845

      By ВКН · Posted

      Предлагаю 684₽. Кто больше? 
    • Алексей
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Алексей · Posted

      Вот интересно, на сколько влияет сама схема выпрямления для питания накала постоянной? Ну скажем дппв со ср точкой, где вторичка по переменке на земле или мост, где она подвешена так сказать, а "заземлить" её не пытаются, по крайней мере на схемах не видно... Или не влияет?
    • Михаил SM
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Михаил SM · Posted

      Тема питания ламп переменкой или постоянкой во многом упирается в сформированные стереотипы , которые формирует известное негласное противостояние аудиообъективистов и субъективистов.   Аудиообъективисты в своей массе представляют чаще инженеров и маркетологов , которые имеют установки на определенные стандарты и ""модные"" тенденции .     Субъективисты больше представители здоровой (на голову и слух) аудиоаристократии ( ходят на живые концерты , сами поигрывают ... ) , тяготеющие к авторскому т.н. арт оф стейт аудио (с народными поделием не путать) и выстроившие внутри своего ""клана"" свои неписанные правила и аудиотрадиции -  сколько фона , где выпряемляем и где - не выпрямляем . Субъективисты же и ""дети "" лампового и винилового (даже) ренессанса .  Но и весьма интересно было исторически наблюдать , как менялись все расклады (касаемо фона  того же ) .     Ранний Онгаку Кондо , известная схема, где накалы 211 триода питаются переменным напряжением с балансировкой .  Поздние Онгаку уже накал выпрямлен .   Винтажные двухтактники , тот же W.E. 91 , накалы не выпрямлены   , весь того века японский ламповый винтаж (с исключением , конечно) в доминанте -накал не выпрямлен .     Но может быть кто то думают , что японские винтажные транз. усилители не подфанивали ?)...  , но может  если на АС  88 дб в одном ватте... . Дивайсы раннего Аудионот -  часто накал не выпрямлен , но поздний уже тотальное выпрямление  и стабилизация -  в даках , корректорах -  и анодные все напряжения.  Что субъективно слышно ?  Слышно значительное снижение эмоц. вовлеченности при прослушивании ; фона ноль и музыки часто - то же.      Мероприятия по гармонизации цепей выпрямления затронули ув. Евлампий 2 и я отчасти . В понимании же-   не так страшно само выпрямление , как его реализация.   Ставить дроссели , мотать отдельные ДППВ накальники с ""чистыми"" сердечниками (чтобы помехи колом не торчали ), Блек гейты , Roe (как альтернатива) , шунтирование пленкой , германий  .., ""героев"  , как выяснилось -  мало . Поэтому грязное выпрямление  ничего хорошего не сулит , кроме поражения уже реальных возможностей схемы и дивайса.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы и звук

      By Stan Marsh · Posted

      Ага.
    • Васянин Сергей
      Конденсаторы и звук

      By Васянин Сергей · Posted

      Это nippon chemi con,нормальные кондеи и серия не плохая, если, конечно, оригинал.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы и звук

      By Stan Marsh · Posted

      Похоже на закос под Nichicon KMG.   К50-71? Ну, так себе.
    • Максиматор
      Конденсаторы и звук

      By Максиматор · Posted

    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      А. Таких у меня десятка два. Однотактничек по накалу и аноду тянет, может ФК или пред, lenivo и СЮТ их используют, но я им применения не нашёл. 
    • BAA
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By BAA · Posted

      Там просто 2 триода, только катоды соединены. Можно LTP он же дифкаскад сделать. В листе данных написано фазоинверсный каскад/усилитель. С Васянин имел в виду совсем другое, 2 отдельных лампы с прямонакальным катодом в параллель и порознь. Каждый накал балансировать отдельно, со своим источником. К косвенному накалу малоприменимо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...