Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

А что объяснять?

Пробовать нужно.

Ну это дело не 5 копеек стоит, что бы на пробу мотать.... Да и прослушивание РТ у других, это ни о чём, слушать нужно у себя и те записи, к которым привык и знаешь, как они звучали. 50кг за 50 рублей навернуть для пробы, это нужно каким экстремалом быть? Есть вещи, которые могут пояснить и ты понимаешь, здесь же тёмный лес - зачем, ради чего? Ты послушай. А если и послушал, ради чего эта железяка за полташ ? За те же деньги Штиль пашет, выполняя в разы большие функции! 

Posted
12 минут назад, Ollleg сказал:

 

Ну прямо этим постом о ненужности вроде как подтвердил. 

Отнюдь. Тут в теме никто не потрудился объяснить, для чего нужен этот самый "развязывающий" трансформатор. Сплошная демагогия. Вспоминается старый советский анекдот:

Очередь за колбасой, доходит до мужика с портфелем, он покупает 200 грамм Любительской, просит нарезать, потом приоткрывает портфель, кидает туда кусочек, оттуда: "Хрум-хрум", очередь:

- Кто это у вас?! 

- Не знаю, но колбасу любит. 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Отнюдь. Тут в теме никто не потрудился объяснить, для чего нужен этот самый "развязывающие" трансформатор.

ВВВООТ! Я И КРИЧУ об этом! Толком нет пояснений, для чего такая железяка за такие бабосы? Зачем, если даже как стабилизатор не пашет, ади чего? Если всё устраивает в звуке, зачем ещё этот баян в углу ставить???

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это значит ровно то, что ваш трансформатор не выполняет разделительную функцию.

О как! Значит пусть будет развязывающим, ему от этого хуже не станет. :smile-23:

P.S. 

Кстати, если есть сомнения можно со своими плиборами приехать и всё обнюхать, а то глупости от столь продвинутых даже как-то печально читать(((.

Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Ага, а потом окажется не индукция, а мандукция в 1.6 Тл, и что с этим чудом делать? Ни каких данных кроме как для жадных буратин не пишут, случайно? 

Берете 380/380 тогда не окажется или звоните, пишете, заказываете нужный, в указанной ссылке всё это есть же. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

ВВВООТ! Я И КРИЧУ об этом! Толком нет пояснений, для чего такая железяка за такие бабосы? Зачем, если даже как стабилизатор не пашет, ади чего? Если всё устраивает в звуке, зачем ещё этот баян в углу ставить???

Изначально такая железяка применялась в целях обеспечения безопасности и для получения симметричной сети, в которой идеально работают синфазные дроссели. Диф. помехи же он какие-то по мере своих сил и возможностей трансформирует, какие-то гасит, но усиливает сетевые гармоники пропорционально их порядку, а это конечно плохо. Если они есть в сети, то надо ставить перед ним соответствующие LC фильтры. На мой взгляд такие монстры для усилителей в 5-10 ватт конечно не нужны, это уже перебор, но не помешают небольшие для безопасности, опять же с синфазными дросселями после него, даже если используется регенератор. 

Posted
12 минут назад, Kroul сказал:

Изначально такая железяка применялась в целях обеспечения безопасности и для получения симметричной сети, в которой идеально работают синфазные дроссели. Диф. помехи же он какие-то по мере своих сил и возможностей трансформирует, какие-то гасит, но усиливает сетевые гармоники пропорционально их порядку, а это конечно плохо. Если они есть в сети, то надо ставить перед ним соответствующие LC фильтры. На мой взгляд такие монстры для усилителей в 5-10 ватт конечно не нужны, это уже перебор, но не помешают небольшие для безопасности, опять же с синфазными дросселями после него, даже если используется регенератор. 

Были у меня ОСМ ы 3шт по 400 ВТ, решил попробовать и скоммутировал все три вторички на 100 вольт для япона усилителя, как понимаем, общая моща была уже 1.2 квт. Послушал, звук тощий, хотя запас вроде есть, вернулся к обычному 2х киловатному советскому латру, звук мощный пошёл, сцена на месте, всё ништяк. Так что если для япона уся потребляющего 350 вт на 100 вольтах 1.2 квт мало вышло, 2.5 минимум нужно и не факт, что звук понравится. Мне не зашло, восторженные отзывы не понимаю. Но каждому своё, потратив уйму денег сложно признать, что затрат на 100 руб, а эффект на 2 копейки.:smile-44:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Были у меня ОСМ ы 3шт по 400 ВТ, решил попробовать и скоммутировал все три вторички на 100 вольт для япона усилителя, как понимаем, общая моща была уже 1.2 квт. Послушал, звук тощий, хотя запас вроде есть, вернулся к обычному 2х киловатному советскому латру, звук мощный пошёл, сцена на месте, всё ништяк. Так что если для япона уся потребляющего 350 вт на 100 вольтах 1.2 квт мало вышло, 2.5 минимум нужно и не факт, что звук понравится. Мне не зашло, восторженные отзывы не понимаю. Но каждому своё, потратив уйму денег сложно признать, что затрат на 100 руб, а эффект на 2 копейки.:smile-44:

Для такого соединения необходимо, чтобы у всех трех был одинаковый коэффициент трансформации, напряжения короткого замыкания должны тоже мало отличаться, а лучше одинаковы. Даже первое условие не всегда выполнено, а  второе скорее всего не будет выполнено с необходимой точностью, а значит нагрузка на них будет не равномерной. Кроме того они расчитаны на предельную индукцию и на 220В, а в сети сейчас 230-235В. Думаю с одним было бы не хуже, наверняка у этого усилителя ТП ватт на 400-500, а не с трехкратным запасом по мощности и ничего, японцы довольны. Кстати у них вторички в энергосистеме соединены треугольником и сеть симметрична без РТ, остается только поставить синфазные дроссели.

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

Для такого соединения необходимо, чтобы у всех трех был одинаковый коэффициент трансформации, напряжения короткого замыкания должны тоже мало отличаться, а лучше одинаковы. Даже первое условие не всегда выполнено,

На трёх одинаковых трансах? Заводских. Неодинаково? Не нужно выдумывать доп. условия, где и так всё ясно. С одним было не хуже, просто ещё более "тощий звук", Тоненький такой.:smile-03:

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

На трёх одинаковых трансах? Заводских. Неодинаково? Не нужно выдумывать доп. условия, где и так всё ясно. С одним было не хуже, просто ещё более "тощий звук", Тоненький такой.:smile-03:

Всяко бывает на производстве. Есть ещё одно условие, напряжения кз, проверяли? Индукция при 230-235В какая будет и какая закладывалась при его расчете, в курсе? И к чему это может привести? В латре часть мощности передается электрическим часть электромагнитным путем и никаких искажений киловатный латр не даст.

Posted
1 час назад, Audioamator сказал:

Самое лучшее решение - ЛАТР с установленным коэффициентом трансформации 1:1.

Вообще никаких потерь - лишь бы бегунок не подгорел

Зачем ставить латр с коэффициентом трансформации 1:1 и почему считаете, что у него нет никаких потерь?

Posted
17 minutes ago, Kroul said:

Зачем ставить латр с коэффициентом трансформации 1:1

Чтоб был?

Posted
2 часа назад, Audioamator сказал:

Вообще никаких потерь - лишь бы бегунок не подгорел

А чем не угодил автотрансформатор? Да, дискретность установки похуже латоа, но при соотношении 1:1 проблем нет.:smile-55:

Posted

 

2 часа назад, Audioamator сказал:

Самое лучшее решение - ЛАТР с установленным коэффициентом трансформации 1:1.

Мне ЛАТР и он же трансформатор не попадались. Только чистый ЛАТР. Наверное дефицит.

Posted
Только что, Audioamator сказал:

развязывающий латр? Это из области фантастики

Вовсе нет. Хотя Советских действительно не встречал. 

Posted
27 минут назад, Audioamator сказал:

Потому что он не участвует в процессе передачи 

Потерь в меди и в магнитопроводе даже у латров нет только тогда когда он совсем не включен в сеть.

27 минут назад, Audioamator сказал:

Разрешите не отвечать?

Как раз вот это было бы интересно узнать у Вас.))

Posted
31 минуту назад, alex2203 сказал:

Тогда какой коэффициента трансформации может быть у ЛАТР? 

Зависит от длинны окружности, чем длинней тем больше Ктр можно получить. В соетское время в к-театрах стояли темнители (плавно уменьшали  и увеличивал яркость ламп в зале) конструкция простая, на трех стержнях по обмотке  колесики ездили туда-сюда убавляя прибавляя напряжение, если его перекомутировать, можно получить Ктр=3.

1547795636115213602.jpg

Posted
19 минут назад, Юрий_Б сказал:

Зависит от длинны окружности, чем длинней тем больше Ктр можно получить. В соетское время в к-театрах стояли темнители (плавно уменьшали  и увеличивал яркость ламп в зале) конструкция простая, на трех стержнях по обмотке  колесики ездили туда-сюда убавляя прибавляя напряжение, если его перекомутировать, можно получить Ктр=3.

Коэффициент трансформации подразумевает две  обмотки а не одну.

Posted
7 минут назад, alex2203 сказал:

Коэффициент трансформации подразумевает две  обмотки а не одну.

В автотрансформаторе сколько обмоток. Если взять изолированную обмотку и соединить прсоедовательно с другой, кинув всего одну перемычку чтото кардинально изменится ? :(

Posted

ЛАТР это делитель. У него нет коэффициента трансформации, так как обмотка одна, хотя "Кружка" написал, что может быть совмещенный, но мне не попадались, к сожалению.

45 минут назад, Кружка сказал:

Вовсе нет. Хотя Советских действительно не встречал.

 

Posted
20 часов назад, Audioamator сказал:

Тв гля, яки суки японские! Они еще умудряются частоту разную на разных островах держать. Извращенцы праворукие

На одном острове проходит граница 50. и 60.

Mc0vMUjbKL-2xwnwWEL4xPHAEz8-960.jpg

Posted
6 минут назад, alex2203 сказал:

ЛАТР это делитель. У него нет коэффициента трансформации, так как обмотка одна, хотя "Кружка" написал, что может быть совмещенный, но мне не попадались, к сожалению.

 

Латра обмотки или отводы находятся  в общем магнитном потоке и в магнитноц связи  и ничем от обычного  транса кроме гальвано связи обмоток не отличаются . Так же происходит преобразоаание комплексных сопротивлений и переменных  напряжений согласно числам витков.

Кстати на сземе замешения обычного транса соединния непрерывные

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, alex2203 сказал:

Коэффициент трансформации подразумевает две  обмотки а не одну.

Я ВТ-174 ставил а-трансформатором на вход.

photo_2026-01-22_18-41-42.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сплошное словоблудие во имя себя любимого. тфу.
    • Такое ,,серьёзное,, прослушивание, что даже не знаете с чем сравнивали ? Но однозначно ,,лучше,, . Впрочем, больше вопросов не имею.
    • Конечно за всех, кого знаю, за многих, целый сайт единомышленников был, таких сайтов много. Вопросов не было, а ответ был, и ответов можно много получить, тысячи....  Каких-то нет.... ответ был, просто Вы его не увидели.... ..., Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. "Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было. "Таким образом, отсутствие антискейт обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени...." А Алису, точнее её ответ, это я для вас приготовил! Я спрашивал и про современное, и она, программа ответила правильно, просто я не стал приводить тут её ответ, я, его отрезал, я-то знал, кто найдет его, и ответит тут😁 Пустое всё, надо же понимать, что пластинки были другие, серьёзные, из качественной пластмассы, тяжёлые, 160гр. записанные серьёзными людьми, с музыкальным образованием, после консерватории, с невероятными знаниями во всех областях техники, радиосвязи, усиления, звукотехники, знания огромного количества аппаратуры, самой разной, микрофонов, усилителей, микшеров, компрессоров, лимитерев, эксаитеров, шумоподавителей, магнитофонов, в том числе и многоканальных.... и рекордеров! Это не пин плой писать разный на пошлёпке дешёвой из отходов вторичного винилита, конченным и чуть живым наркомом заукомесом... Пока воцарится длинная пауза, можно поискать самый дешёвый тонарм, который я ставил хорошему человеку, который прожил всего на свете 42.... сердце, Германия не помогла. Это SME V 5 и тут дело совсем даже не в деньгах. Когда человек любит фанатично музыку, деньги вторичны, он же для себя, для единения с музыкой, часто никто не знает, сколько какая то часть стоит, никто, даже семья! Он это делает для себя, этот дело личное и интимное. Не барабанами Гварнери пальцы топырить перед братками, нет! Так вот сравниваем этот очень дорогой SME и длинные, старинные, вышедшие давно в тираж Ортофоны 50-х, 60-х, часто моно, с неправильным емт байонетом, требующем дорого и грамотного обслуживания именно знатоком.... Без микролифта и антискейтинга, без ничего, казалось бы, просто длинная банальная палка с грузом. Ищем цену на длинные, старые Ортофоны, думаем - ну зачем это всё делают люди, ведь никто этого обычно никогда не видит, цену не узнает никогда даже собственная  вторая половина? RMG 309, RF 309 Если я, ув. Василий, напишу вам, что я давний приятель ув. Виктора К, Виктора Козлени, бывшего начальника Деда, В. Стародубцева, и я лично несколько раз писал тут, в числе прочего, что неплохо было бы позвать ребят с Маркана, интересные они очень, с Таганрога, с красивейшего и любимейшего моего города, в числе множества других, где такая редкая и знаменитая лестница, там жил Чехов!, там имена Петра l, других великих, в конце концов, это наш оплот, в том году мои многочисленные  знакомые приплывали к вам на теплоходах прямиком с Москвы и Волгограда, Ульяновска, других городов, давайте я целую лекцию прочитаю вам про ваш любимый город, который, вы, возможно, не знаете так, как я? У меня много фотоматериала....  монетизировать  бы что....  а нынче всё.... Не будет никого, зря причал строили, а как хотелось чтобы вам, ну и нам ещё пожить хоть немного, молился бы за всех, если б умел.... ну, то есть я к тому, что может вы и смените своё ко мне лично отношение.... ? А вы, в ответ, не будете писать всякую, извините, е....ду, про дешёвый винил, да в Европе, как впрочем и в Америке, как и везде, ну кроме СССР и стран восточной Европы, объединённые в организацию СЭВ, тем более.... тут действительно пластинки стоили копейки, записанные на классной аппаратуре, записанные выдающимися звукорежиссёрами, имена которых вам даже и не известны совсем. Вы в одном правы, Алиса, Мелисса, разные другие, это не обычные стуюпит гээл, типа телефонисток при царе Горохе, это всего-навсего простейшая комп. программа и... всё 😁 и всё, что ей скажешь, то она и сделает, но не надо долго с ней очень играться, она вскоре начнёт вам вместо шикарного Расско, или Гейтца, юбилейный китайский диджейский вертун-болтун начнёт предлагать, с ножами-камнями из натуральных алмазов, и с копеечной китайской головой, которая только частоты выдаёт, а звуки музыки нет, т.е. совсем, к примеру, это исключительно моё, частное, т.е. оценочное мнение!
    • в балансном флетчера и кука и в цирклотроне. В кп мощность никакая оказалась, звук музыку и не пробовал особо.  В броуски так же не пробовал их и  синклер петерсоне так же нет. В цирклотроне ооочень хороши. ПС в балансном вообще питал их переменкой , в циркл. не прошло так
    • у меня губина был, у коллег надо узнать
    • ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов.   Основные причины:   Высокая прижимная сила (VTF): Винтажные тонармы (особенно профессиональные или ранние Hi-Fi модели 1950-60-х годов) проектировались для работы с тяжелыми картриджами, требующими прижимной силы в 3–5 грамм и более (например, старые монофонические иглы или ранние стерео-головки GE, Pickering, Ortofon SPU). При такой высокой силе скатывающая сила, тянущая тонарм к центру, практически не влияет на трекинг (стабильность иглы в канавке) и не вызывает слышимых искажений, в отличие от современных легких головок с силой 1.5–2 грамма. Конструктивная простота и надежность: Антискейтинг — это дополнительный механизм (грузик на леске, пружина или магнит), который добавляет трение в узлах тонарма. Разработчики винтажных тонармов часто ставили надежность и простоту конструкции выше теоретической необходимости компенсации, так как при высоких прижимных силах влияние скатывающей силы ничтожно. Тип заточки иглы: Ранние иглы часто имели большую площадь контакта или сферическую (коническую) заточку, которая менее чувствительна к скатывающей силе и неравномерному давлению на стенки канавки. Философия "тяжелого железа": Тонармы были массивными, с высокой инерцией. Считалось, что такая конструкция лучше держит иглу в дорожке за счет чистой массы, что нивелировало необходимость в тонкой настройке антискейтинга.    Резюме: Антискейтинг стал критически необходим с появлением легких тонармов и высокоподатливых игл, работающих с малыми прижимными силами (менее 2 грамм), где скатывающая сила составляет существенную долю от общей прижимной силы. На старых, тяжелых тонармах он был просто не нужен.
    • Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.
    • А можно схему посмотреть? Спасибо.
    • у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал
    • С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?
    • Под ответом г-ну Лаптеву я имел ввиду это(а не последующий ответ  Ollleg):   Опубликовано 3 часа наз Я Алиса Ранние классические тонармы Ortofon, произведённые в 1950–1970-х годах, действительно не имели антискейтинга. Это связано с несколькими факторами, связанными с технологическими и конструктивными особенностями того времени.  Причины отсутствия антискейтинга Низкий комплианс головок и тяжёлые тонармы. В ранних моделях использовались головки с низким комплиансом (податливостью) и достаточно массивные тонармы. При таких условиях сила скейтинга (тяга иглы к центру пластинки из-за трения и геометрии тонарма) была не столь критичной, так как инерция системы и жёсткость крепления головки компенсировали её влияние. Конструктивные особенности. Ранние тонармы Ortofon, как и многие другие модели того времени, были разработаны с учётом конкретных технических стандартов и практик. Инженеры могли считать, что при правильной настройке прижимной силы и геометрии тонарма можно достичь приемлемого качества воспроизведения без дополнительного механизма компенсации.  Технологические ограничения. В то время антискейтинг ещё не был широко распространён в аудиотехнике, и его реализация могла считаться избыточной или технически сложной. Механизмы компенсации требовали дополнительных компонентов, что увеличивало стоимость и сложность конструкции. Производители могли фокусироваться на других аспектах качества звука и надёжности. Целевая аудитория и применение. Некоторые ранние модели Ortofon разрабатывались для профессионального использования (например, в радиостанциях), где пластинки воспроизводились в определённых условиях, и проблема неравномерного износа могла быть менее острой. В таких случаях акцент делался на других характеристиках, например, на долговечности и стабильности работы в условиях интенсивного использования.  Таким образом, отсутствие антискейтинга в ранних тонармах Ortofon было обусловлено сочетанием технологических ограничений, конструктивных особенностей и специфических требований того времени. Как под дулом пистолета ответила правильно!
    • Справедливости ради - не стоит полагаться на подобные опусы Алисы(и не только в этих вопросах),а лучше обратиться к профильной литературе.А вот в ответе ,который был дан г-ну Лаптеву,на удивление всё написано верно. От себя могу добавить,что в те года пластинки были расходным материалом - практически ни кто их не коллекционировал - при среднем доходе семьи в 5-6 тыс.долларов цена пластинки составляла от 2-х до 5 долларов(в зависимости от лейбла и формата) - много это или мало - решайте сами.Да и основная проблема для средне и высоко - комплиансных головок при отсутствии системы антискейтинга это не разбаланс давления на стенки канавки,а возникающая дополнительная ошибка трекинга(что ,в свою очередь,приводит к росту нелинейных искажений ).  
    • Получается, что микрофоны богопротивные изделия)), а занимаетесь Вы богопротивным деянием)). В храмах не должно быть никаких микрофонов, транзисторов и всяких там проводов)). «Никогда ещё никакая религия ни прямо, ни косвенно, ни догматически, ни аллегорически не содержала истины. Ибо каждая религия родилась из страха и нужды и вторглась в жизнь через заблуждения разума» — Фридрих Ницше.
    • Это Вы сейчас за всех людей пишите? У Вас и отчёт имеется?   Я не вижу Вашего вопроса, только ответ. ------------------ Вот реальный вопрос и ответ. Ничего про Ортофон!  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...