Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей, эти генераторы стояли в гарантийной мастерской "Нота" на столе у каждого ремонтника  в начале 80х, 

говорю за мастерскую у Курского вокзала на садовом - 5 человек. После развала СССР один ген. у брата остался (он был старшим мастером) , один он мне "подарил" и остальные по "рукам" мастеров разошлись.

Конденсатор, что на фото, 500мкф х6.5в "родной", не замена.

Прибор проверен 85г

След.проверка 88г (к сожалению на фото плохо видна дата, глазами читается),

Возможно генератор и был выпущен ограниченным тиражом, не могу судить, но в гарантийке на Курском он был у каждого мастера на столе.

Posted
15 минут назад, Сергей А сказал:

Уж сколько сейчас вообще чиповых кондеров используют , не сосчитать. 
Всякие пленки ставят только для аудиофильского понта. Х

Так "чиповые" пленки и используют. А что делать, если надо микрофарады а электролит очень не хочется?

Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Сергей, эти генераторы стояли в гарантийной мастерской "Нота" на столе у каждого ремонтника  в начале 80х, 

говорю за мастерскую у Курского вокзала на садовом - 5 человек. После развала СССР один ген. у брата остался (он был старшим мастером) , один он мне "подарил" и остальные по "рукам" мастеров разошлись.

Конденсатор, что на фото, 500мкф х6.5в "родной", не замена.

Прибор проверен 85г

След.проверка 88г (к сожалению на фото плохо видна дата, глазами читается),

Возможно генератор и был выпущен ограниченным тиражом, не могу судить, но в гарантийке на Курском он был у каждого мастера на столе.

Мой более поздней разработки 86-87гг. Возможно делался только для Ноты и второй завод там был , уже не помню название . Эта бытовуха помимо специзделий. Да и хрен с ним. :).

Алекс, если смд кондеры идут в измериловку , то не вижу причин не использовать для бытовой техники. 
я про медно-серебрянные бочонки Мундорф например , не думаю , что они лучше. 
Визуально интереснее конечно. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Алекс, если смд кондеры идут в измериловку , то не вижу причин не использовать для бытовой техники. 

Так я и использую, и NPO керамику и акриловые рубиконовские пленочники.

P.S. Собственно, я не только кондеры а и все другие детали, не смд использую  толко если нельзя смд, по каким-то причинам.

 

Guest Zampotech
Posted
35 минут назад, Сергей А сказал:

По поводу конденсаторов мне кажется это самовнушение больше. Уж сколько сейчас вообще чиповых кондеров используют , не сосчитать. 
Всякие пленки ставят только для аудиофильского понта. Хотите-нате Вам. Вроде этого. 
Рынок гибок на запрос. Играют на чувстве значимости и превосходства. Никакой физики.

Не совсем так. Большинсво чиповых - керамика. Керамика некисло так формирует искажения из-за пьезосвойств этой керамики. Что, никто не слышал как поют керамические конденсаторы? И иногда даже пленочные

Posted

Те уже давно не используют , они и ставились только по питанию в цифровых схемах.

Эти зеленые , как их там .., давно на серебро все продали. 

Guest Zampotech
Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

Те уже давно не используют , они и ставились только по питанию в цифровых схемах.

Да ладно, керамики в конденсаторах без пьезосвойств вроде пока не существуют. Поле между обкладками очень большее, напряжение вроде маленькое, но толщина керамических пластинок тоже  мизерное. 

Цитата

Эти зеленые , как их там .., давно на серебро все продали. 

КМ зеленые, К10-17 не зеленые, сдавали на палладий

Posted

Я думаю такие неудачные конструкции еще на этапе разработки отсеивают. На каждый кондер целый талмут исследований. 
 Я фантазиями не загружаюсь. Будут плохи , заменим , но сейчас это едва ли.  
Даже состав электролитов и мастик секрет , помните сохнущие ? 

Posted
28 минут назад, Zampotech сказал:

Керамика некисло так формирует искажения из-за пьезосвойств этой керамики.

Так не надо пъезокерамику ставить.

16 минут назад, Zampotech сказал:

Да ладно, керамики в конденсаторах без пьезосвойств вроде пока не существуют.

Еще как сущестует, и очень давно. Правда, номиналы хоть и растут, но все равно все еще остаются не сильно большими - реально до 0.1-0.2мкф, при напряжениях до 50в.  Мелкие номиналы есть и на 500 вольт.

Есть номиналы и выше, но  уже цена и размеры становятся сильно несуразные.

 

Posted

Да кто спорит ? Аутентичность всегда нужно соблюдать , по возможности. 
ну нет у меня электролита от макинтоша ? И что ? Поставил снизу шасси , китайский , старый так и оставил торчать. не думаю что , кто-нибудь отличит по звуку. 

Posted

Когда меняете старые детали на новые , то вполне может звук измениться , деталь то новая. Но откуда Вам знать , как звучала аутентичная деталь , будучи новой ?
Вы можете сильно заблуждаться на этот счет.  
Даже непользованная лет 30-40 уже не она же -новая. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 часов назад, S.Laptev сказал:

Это не тот Дмитриев, который Радиолопулос на всех, других форумах?

S.Laptev, хотите конструктивно обсуждать статью  "Оценка влияния переходных конденсаторов на звучание усилителя" Андрея Дмитриева (которого я знаю лично как грамотного инженера еще с тех лет, потому и выложил эту статью)?

Или  S.Laptev хочет узнать, кто сейчас сидит под непонятным ником Радиолопулос на всех, других форумах? Решайте эту проблему с никами сами.

Пожалуйста, S.Laptev, и оставьте манеру написывать деструктивный флуд. Есть желание добавить что либо к выложенной статье - пожалуйста, добавляйте, почитаем!

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Прошу не засорять тему лишним флудом и спором на пустом месте.

Надеюсь на понимание.

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Posted

Название темы изменил на: "АЧХ однотактного усилителя . Генераторы, конденсаторы переходные ."

Наверное так более соответствует , а разделять - потеряется вся нить общения.

Posted

Четыре станицы и ни о чем... и где он, новый ап? Опять эта "Оценка влияния переходных конденсаторов на звучание усилителей", что интересного... НИЧЕГО. Для меня по прежнему лучший конденсатор в лампе, это КБГ-М1, М2 и КБГ-И, и немного хуже К40У-9. 

"Как это у Пушкина было? Ай да Пушкин, ай да сукин сын! Ай да Штирлиц!"

НЕ верю в новый ап, опять те же склоки.

Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Для меня по прежнему лучший конденсатор в лампе, это КБГ-М1, М2 и КБГ-И, и немного хуже К40У-9. 

Для вас так, а для других иначе. Нет повода для волнений и обид.

Posted

Отвечу:

Всегда смотрю схемы Дим Димыча,  Улдыс и Романа Кружка...  и усё, больше НЕТУ, одну с другой херню переплетаете с другой, а толку - нет.

Я и не волнуюсь, и не обижаюсь, "за державу обидно", конечно знаете кто...

Posted

Ну чтож, хоть я и абсолютно не согласен с вашей оценкой существующего положения дел, но мы с благодарностью готовы рассмотреть замечания и пожелания в специальном разделе форума: 

 

Posted

Простой пример, "слепой" тест вых. конденсатора на выходе РИАА корректора:

1. МБГЧ 2мкф*250в

2. Крутой 2мкф БОШ МР

3. Китаец МКР 2,2мкф(1,5мкф нашел для примера)

1,2 никто не заметил.

3 - вроде хуже,  примерно 60-65 на 40-35 процентов

Вот так то...

ПС: маркироровку рисуют от фонаря на МКР

мкр.jpg

Posted

Юрий Робертович, мне достаточно того, что я слышу явные изменения (первый пост) и выбираю сам, что поставить, а что пока в ящик убрать. Не заметить можно по множеству причин, перечислять их не вижу смысла.  

Что касается корректоров, было у нас (в моём кругу среди оцифровщиков) сравнение - делались оцифровки трека с разными конденсаторами, затем предоставлялись варианты для прослушивания, каждый слушал на своём тракте, позже каждый высказывался о звуке.

Для интереса каждому скидывался файл архивом (где какой конденсатор) , архив запаролен и только после отзывов давался пароль, что бы могли узнать какие конденсаторы использовались в каком треке.

Все отзывы были интересны,  тех, которые разницы не услышали, не оказалось.:hi:

п.с.

Станислав верно написал,

если что не нравится в работе форума и созданных темах, всё обсуждаемо в отведённой ветке:

https://newaudioportal.com/forum/31-forum-suggestions/

желаете в уже созданной там теме написать, хорошо.

Есть необходимость новую создать , тоже хорошо.

Пишите и высказывайте своё мнение, мы всегда готовы к любому обсуждению.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
    • А их делали только в Блэкборне.  А вот кто делал ОМ4 - я не понял. Очень похожи на Маркони-Осрам. Но и STC тоже могли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...