Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

OTL - истинно ламповый звук

Agats
 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 минут назад, Timbuktu сказал:

32 ома для ОТЛ может быть достаточным?

Да, 32 Ома - это хорошая нагрузка. Даже с парой 6С19П (или с одним баллоном 6Н5С) можно рассчитывать на целый ватт. Кстати, этого вполне достаточно для небольшой комнаты. Ну а с парой 33-х - вообще ураган. 

Надо будет попросить Улдыса поделиться измерениями с разной нагрузкой.

  • Replies 277
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Meshochnik
Meshochnik

В ответ на пост от 24 апреля. Собрал макет для послушать....- как звучит, определённо понравилось. Немного непривычно для меня - звук с OTL да ещё на щитах услышал только сегодня. Описывать звуковую к

Agats
Agats

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать

Agats
Agats

Цирклотрон - как я нагло его обозвал Рижский Атма-Сфер ? т.е. пусть знают наших что мы то же умеем.    три лампы, в самой схеме усилителя дали на выходе неискажённых 13 ватт. ООС еще н

Posted Images

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Увы, сколько разных цирклотронов не  переделал вместе с Маэстро Stan Marsh'ом, да все измерял под 8ом, как то не ставил другие нагрузки, а жаль. Но ламп перепробовал кучу разных, и с автосмещением выходной каскад и фикс, и с питанием входного каскада от выходного питания и тд и тп. Вся что могу это дать данные на 8ом нагрузки для разных ламп под циркл. Но одно скажу, для меня нет лучшей по звуку лампы в ОТЛ чем 6с4с, и все сравнения музыки идут именно  под нее у меня. Скажем так, траснформаторный усилитель с 6с4с я не слышал, не довелось. 

  • Like (+1) 3
  • 9 months later...
  • 2 weeks later...
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Схема понравилась тем что без конденсатора на выходе. Но при этом ноль на выходе будет уплывать со временем из-за потери эмиссии ламп, а это не есть гут. 

Если введём регулировку автосмещения ламп по току в катодах, то это конечно чуть подправит ситуацию, но всё же про истиный ноль прийдется только мечтать. 

В связи с этим вопрос, как можно прикрутить опер к этой схеме? Чтобы он регулировал автоматом смещение ламп и регулировал при этом ноль на выходе усилителя. 

6as7otl.jpg

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
В 10.02.2024 в 16:13, Agats сказал:

Но одно скажу, для меня нет лучшей по звуку лампы в ОТЛ чем 6с4с

А схемой не поделитесь?

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 17.12.2024 в 09:50, CHEL_EV сказал:

Схема понравилась тем что без конденсатора на выходе. Но при этом ноль на выходе будет уплывать со временем из-за потери эмиссии ламп, а это не есть гут. 

Если введём регулировку автосмещения ламп по току в катодах, то это конечно чуть подправит ситуацию, но всё же про истиный ноль прийдется только мечтать. 

В связи с этим вопрос, как можно прикрутить опер к этой схеме? Чтобы он регулировал автоматом смещение ламп и регулировал при этом ноль на выходе усилителя. 

6as7otl.jpg

Уменьшил глубину ооос R22 и уменьшил составной резистор R24 в катоде первой лампы...220 ОМ заменил на 180 Ом.

Чувствительность по входу стала примерно 1вольт. В исходной схеме чувствительность была порядка 3 вольт.

IMG-20241217-WA0008.jpg

 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Но терзают смутные сомнения насчет выходной мощности ... Очень уж симулятор большую мощность показывает... Грубые прикидочные расчеты мощности по формулам показывают значительно меньшую мощность... 🤔 измерения все покажут...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Климентий said:

измерения все покажут

Измеряем ток в нагркзке на 100 Гц, вне резонанса.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

А тут все плохие? 

Имел ввиду законченную... С точки зрения теоретической проработки... Чтоб начать практические занятия по ней...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
28 минут назад, Климентий сказал:

законченную

Их было довольно много, последняя - SRCFPP на 6С33С. Сейчас планируется SRPP на 6С19П. Когда-то был Футтерман и Петерсон-Синклер. Думаю, нет смысла что-то повторять. Определяйся с принципом, прикинем, посчитаем, смоделируем, сделаем. Выбирай. Картинки для облегчения:

Ф1.jpgФ2.jpgЦ1.jpg

 

 

 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Их было довольно много, последняя - SRCFPP на 6С33С. Сейчас планируется SRPP на 6С19П. Когда-то был Футтерман и Петерсон-Синклер. Думаю, нет смысла что-то повторять. Определяйся с принципом, прикинем, посчитаем, смоделируем, сделаем. Выбирай. Картинки для облегчения:

Ф1.jpgФ2.jpgЦ1.jpg

 

 

 

С точки зрения выходного сопротивления второй вариант лучший, а с точки зрения симметрии наверно третий вариант. 🤔

Несимметричный у меня сейчас на макете стоит, ждет замеров.

Наверно третий вариант нужно попробовать собрать.

  • Like (+1) 1
  • 8 months later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно. 

Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
7 часов назад, Meshochnik сказал:

Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно. 

Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?

Аналогичный вопрос зреет у меня в голове... 🤕

Интересно иметь в отл выход прямой на акустику, и выход через автотрансформатор... Первое для качества, второе для ураганной мощности... Если у кого есть методика расчета автотрансформатора для отл делитесь...

борис Collaborator

борис

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Аналогичный вопрос зреет у меня в голове... 🤕

Интересно иметь в отл выход прямой на акустику, и выход через автотрансформатор... Первое для качества, второе для ураганной мощности... Если у кого есть методика расчета автотрансформатора для отл делитесь...

Я бы автотрансформатор(ы) использовал (по необходимости) в отделных корпусах.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Темы согласующего АТР мы касались. Точно не бином Ньютона. Подмагничивания нет, Ктр понятен, секционирование 1:2 - вполне. Были опыты наши и зарубежные по использованию согласующих трансформаторов для акустики("стовольтовых") и даже силовых торов 230:24...36...48.  

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Я использовал железо, нормируемое на порядок большую мощность на 50Гц. Коряво выразился? Ну, если планируем выходную мощность 6Вт, берём железо на 60. Восемь квадратов. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • AlexKorotov
      Помощь в ремонте осциллографа Tektronix tds640 !

      By AlexKorotov · Posted

      Еще как пригодилось! Спасибо! Хотя ремонт еще не закончен (нет пока всех нужных деталей), но дело движется и есть успехи. Во всех подобных случаях пишут о необходимости замены электролитических конденсаторов на плате "сбора данных".  Пишут о том, что эти конденсаторы протекают и появляются утечки из за электролита и разъедание самой платы и деталей расположенных рядом. Измерив ESR у конденсаторов я понял, что они почти все б/м находятся все еще в рабочем состоянии. Сопротивление было от 5 до 8 ом, не зависимо от номинала, но если учесть, что это мелкие электролиты для монтажа на поверхность, то какое значение для них почти норма.  Но самое важное, при замене части конденсаторов я не увидел на плате ни каких следов протечки электролита. Попытался прибором (омметром) найти эту утечку в близи вывода и тоже не нашел. Нужно было заменить (как советуют) около 60 конденсаторов, у меня у сожалению такого количества не нашлось, заменит около 20 штук, и результата это не дало. В сети упоминается, что в поздние приборы ставили электролиты уже лучшего качества, у меня были "ниппоны"...  Заказал и получил конденсаторы (модные JB веселой расцветочки),  сделал шаблон, отформовал, обрезал и облудил выводы. Потратил более полу дня на замену этих деталей (уморил дома всех вонью от ацетона/и смеси спиртов при промывке платы), запустил калибровку, все напрасно, те же ошибки при запуске.    Осталась слабая надежда на замену ключей и операционных усилителей.  Почему то в сети пишут, что утечка электролита из конденсаторов приводит к порче этих деталей. При запуске порог триггера у меня устанавливался в минимум, и синхронизации не было, и этот участок схемы я решил начать чинить первым. Схема этой "победы конструкторской мысли" меня удивила тем, что все просто, но реализовано странно. Один ЦАП обслуживает более десятка каналов.  Все регулировки и прочие установки с помощью энкодеров преобразуются в аналог посредством этого одного ЦАПа и множества устройств выборки-хранения (УВХ). Схемные решения УВХ удивительно примитивны. Буферный ОУ на выходе ЦАПа через множество различных мультиплексоров заряжает "запоминающие" конденсаторы, которые в свою очередь через еще один буферный повторитель (на ОУ) управляет всякими источниками опорных напряжений или порогами триггеров.  Т. к. проблема в основном была с разверткой, то я заменил пока пару микросхем: мультиплексор (CD4051 на 74HC4051 и ОУ TL074). После этого, не сразу удачно, т. к. прибор был в отрытом (без корпуса) виде, поэтому невозможно корректно запустить автокалибровку. Со второго раза она прошла б/м успешно,при загрузке все еще есть ошибка платы "сбора данных" но работа триггера развертки восстановилась, хотя и добавились ошибки сдвига нуля триггера запуска развертки.  Сейчас жду пока привезут ключи ADG444, и буду менять оставшиеся 4051 и ОУ. Что это за утечки такие, я так и не понял, и детали для 95 года еще скорее оригиналы, не китай, что в них испортилось? 
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      https://www.valvewizard.co.uk/Triodes_at_low_voltages_Blencowe.pdf
    • BAA
      Простые непростые вопросы.

      By BAA · Posted

      Обмотка трансформатора коротит источник смещения. Надо ставить источник напряжения смещения последовательно со вторичкой трансформатора, по схеме. И, как заметил Станислав, только нулевое смещение избавит от чего-либо последовательного конденсаторного (и не только) в цепи сигнала. Наример (Romy The Cat):
    • Anatolii
      Простые непростые вопросы.

      By Anatolii · Posted

      Собст. Что хочу соорудить        
    • grat
      Групповой излучатель.

      By grat · Posted

      У Гапонова был проект Баба Клава 2, но боялся, что не успеет... Полностью симметричный тракт от магнитной головки звукоснимателя. Я видел несколько схем и деревянные корпуса блоков, обтянутые зеленым бархатом... 
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Однако замечу что ваш крымский киномеханик совершенно не корректен и не толерантен к инакомыслящим как у себя на форуме так и на других где был модератором, инакомыслящие были либо выдавлены либо забанены, так что не надо ля-ля, все давно знают "шо оно из себя представляет".  
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      А где в моих словах пренебрежение? Корректоры на скрутках были? Динамки из колес были? Я же вроде ничего не придумал. Помню этого неуживчивого гражданина, на всех форумах забанен. А так то да, он ещё ярым сторонником ГИ был... лет 15 назад(может и сейчас).
    • Aleksey_kul
      Групповой излучатель.

      By Aleksey_kul · Posted

      То U.L.F. - Гнатенко Юрий Васильевич имеет богатейший практический опыт построения ламповой техники, в том числе и корректоров, которым делится на своем форуме. Относиться к нему с таким пренебрежением - классическое форумное хамство. Зря вы так.
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Про упомянутую "гармонь Гапонова " что-то такое припоминаю... Было такое фото, две АС и ещё листочки какие-то сушеные были между ними рассыпаны. В АС стояли по 4 динамика 6ГД-2 в каждой разнонаправленно и сверху ютилась пищалка 10ГИ(дрянь редкостная если честно и ещё в придачу с рекордно низкой чувствительностью). Гармонь ведь наверное нельзя было считать "массивом"? Там и динамики вроде как(не помню уже) разнополярно как-то включались. Акустическое КЗ на низких частотах там было 100%... И чем так хороши были те АС?
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Шикарный альбом Стивенса 1982 года, традиционный рок-н-ролл, я бы сказал академического стиля. Группа Сансет на аккомпанементе. 
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Про корзины не слышал , а про скрутки вы верно вспомнили 
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Ну тоже верно . Эстония стерео , сестрёнка симфонии , звучит ровнее 
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Это Вы про того, что сваривал корзины динамиков из колесных дисков и какие-то там супер корректоры на скрутках собирал?
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Слушать можно и ту,  и другую. Но... я бы сейчас не стал их обе слушать, а так... ностальгируйте на здоровье.
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Василичу-Gnat под восемь десятков и стиль другой

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.9k
×
×
  • Create New...