Jump to content

ГУ-50

Михаил SM

By Михаил SM
in Active

 Share

Recommended Posts

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

в анод включается большой (вероятно) дроссель,

Скорее всего не вероятно большой..... чтобы шунтирующее действие мало сказывалось..... много больше резистора......

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Но улучшение охлаждения благотворно скажется..... к.м.к. ....

  • Replies 263
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

sound
sound

GU50-pentode-300V SPICE Model.txt GU50-triode SPICE Model.txt

Aba
Aba

Я на них собирал пентодные однотактники без общей отрицательной обратной связи, но с положительной обратной связью по току. Прошло с тех пор несколько лет. Режимы не помню.   

Dolboyacher
Dolboyacher

Если не хватает НЧ, т.е. звучание получаетеся несколько легковесным, а с ГУ-50 такое бывает, то можно попробовать выбрать рабочую точку с меньшим анодным и большим током в пределах той же рассеиваемой

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
40 минут назад, S.Laptev сказал:

На картинке усилок от толстушки, редизайн от дедушки начала 90-х, держу в руках проспект, есть в нём и мощная версия, есть в нём и стерео усилитель на ФУ-ГУ50 100+100 ватт с супер симметричными выходниками на литце.

n250-slider-2022-1.thumb.jpg.3d9f131faf5b833157d6b15a064f954b.jpg

https://www.manley.com/hifi/n250

Заучилась наверное в Колумбийском универе, а таки да, американцы известные вруны, пишут, что весь путь прошла на Мэнли с конца 80-х, и дела у них очень хороши

30 января 1989 года 20-летняя Ева-Анна, находившаяся в творческом отпуске после учебы в Колумбийском университете, познакомилась со съемочной группой и была нанята в производственную группу. Она быстро научилась паять и собирать ламповые усилители, а после обучения новой команды сборщиков Ева Анна пробилась в отдел контроля качества.

Именно в это время были разработаны первые профессиональные продукты Manley, начиная с оригинального микрофонного предусилителя 1u Reference 60 дБ, за которым вскоре последовали Manley Enhanced Pultec и среднечастотные эквалайзеры . Эти продукты, наряду с микрофонами Manley Reference Cardioid и Reference Gold , дебютировали на выставке AES в Лос-Анджелесе в 1990 году. 

https://www.manley.com/history

Кто такой Бальтазар этот интересно бы было узнать сообществу! 

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Надо смотреть в фабричных схемах, вероятно, и там не мало анодного, кенотрон рогатый помнится там.

Помнится, гу50 стояла в строчной развертке ТВ выходной лампой, а уж там импульсы на аноде кВ 5 не менее.... Т.е.электрической прочности на пробой у ЭС более чем. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

53 minutes ago, S.Laptev said:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

Обдув баллона вроде бы улучшает охлаждение внутренностей очевидным образом, другой вопрос - насколько - это уже от конструкции зависит. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, Xрюн222 said:

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

700

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

насколько - это уже от конструкции зависит. 

Процентов 10. Кривули перегрева катода от перегрева анода вполне себе существуют.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

Тут дело совсем не в мощности, а в услових измерения её, в стандартах, по аналогии с Онгаку в соседней теме, американцы меряют по своим стандартам, а японские скопированы с американских. Наши с европейских.

Есть ещё китайские PMPO:smile-03:

С ГУ50 используют панельки, разработаные для неё же, а они никак не предусматривают обдув. Для дома важна длительная работа ламп в числе прочего.

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Трудно по фото.... если в светлой комнате видно, я бы сказал 600 - 700 градусов по Цельсию, если только в полной темноте видно, а на свету не заметно, я бы осмелился сказать 500 - 600 ......

Суждения по Fe , горн, газовая горелка, резак.....

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted

Как-же всё-таки правильно подключить ГУ50 в триоде? Через какие резисторы сетки? И куда какую? Информация противоречива и никак не могу разобраться, какой вариант предпочесть. Некоторые товарищи скажут что лучше в пентоде, рассмотрю и этот вариант, хотя если из своего опыта, пентод в драйвере нормально но пентод на выходе почему-то всегда ассоциировался с самоварностью или желтизной. Не зная, может реализации были не идеальные?

Ну и режимы было б интересно, я, кстати, почему то не люблю разгонять компьютеры и жарить лампы, прибавка в доп 1 ватт меня мало интересует, интересует разумная достаточность 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Даже кое-кто видел такие, что стекло передавило ЭС, замкнуло все электроды накоротко с соотв.акустическими и пиротехническими эффектами. :smile-17:

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, KonoV сказал:

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

При примерно 360-370 в анодного и токе покоя ма 70-80 работали "долго и счастливо". При 420-450 работали, но с заметным уменьшением тока, в РР в АВ.

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Двух такт и сейчас счастливо работает при 420 В. ( конденсаторы 450 В.) в триоде без претензий.... грех жаловаться.....

Теперь слушать с сетками на анод и ток 0.065 и сравнивать с классическим псевдотриодом .....  почему то остановился же на таком включении.... ну.... режимы там разные.......  не было у бабы хлопот, так купила порося......

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Лет 15 назад, начитавшись заметок триодного общества пиндосов, взял старый аквариум, залил его моторным маслом и погрузил Прибой в этот аквариум.  Перед этим разогнал ток ламп до 85 ма на каждый анод. Все красиво работало, но масло начало подгорать и пахнуть. Лампы не скукожились, аноды не помалиновели, но 6р3с  умерли через 6 часов. 

Позже в этом же аквариуме поочерёдно побывали 6ф6с, 6п6с, 6п21с и иные с двойной мощностью на аноде за счет увеличения тока. Самыми надежными оказались 6ф6с при 270 В а-к и токе анода около 75 ма. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде,

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
  • Author
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

Если бы батьки -основатели удосужились ещё посмотреть вах этого чуда , то оптимизм написать о сходстве с 300В их врятли посетил.     гу50  в реале в классе А  -  32-35вт при токе 90-100ма и  Ri порядка 0,8-1к .  Вахи близкие к 300В , голос нордический , чувствуется родословная (с чего драли) .   Её и называют -народная 300В . 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

Пока сам не послушаешь , нельзя верить никому , даже Хрюну.:smile-16:Шучу, конечно. 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

Её и называют -народная 300В . 

Кто называет? Примерно те же, кто РАМ8403 называют "твердотельной 2А3"?:smile-11: Фантазёры.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      Я согласен, но источников информации должно быть много, а не только АП. Обычно процесс обучения строится по такому распорядку: поиск/сбор макимально возможного объёма информации по интересующей теме виз различных источников, анализ полученной информации и её систематизирование - выявление общих закономерностей, постулатов и мнений экспертов, лаботаторные эксперименты по практическому подтверждению/опровержению сформированных в результате анализа выводов, формирование своей точки зрения по даной теме.  Без претензии на аксиому. Это мой вариант саморазвития.
    • Buran81
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Buran81 · Posted

      Новое Ш железо ,собраное  с соблюдением  направления  рубки ,не гудит и при 0.9Тл, без всякой пропитки.  В этом смысле  крутить 0.7Тл особо нет. Разве что для крупного трансформатора с очень низковольтными  обмотками, с малым кол.витков на вольт. Например накальными на 2.5, 4 или 5Вольт. Ну уж точно не для голого анодника или развязывающего. 
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Ну может нынче провода в полиуретане (ПЭВТЛ и зарубежные аналоги) получше прочностью? Неужели и с ними проблема замыканий? А то и спекаемые провода,  мотаем и монолитим?
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      Сходил в ночи ... принёс , измерял анодные обмотки 38,2 оМ, 40,1 оМ  ОБЩЕЕ =78,3 оМ
    • Kutun
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Kutun · Posted

      Лучше коньяку с.. Граммов 100 😉 Ссори за офф топ
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      Я своё мнение сказал - решать хозяину.  Других мнений у меня НЕ будет. Длиннопост - это Ваше личное видение, личные интерпретации, не более того, видится так, значит видится так.  Можете, при случае, поразмышлять на тему - почему за 20 лет существования разных версий АП мое присутствие, фактически, помешало пока что примерно 2, ну, с оговорками 3 человекам? С остальными нормально  вроде общались и общаемся. В том числе и за пределами форума, разумеется, коммуникации налажены. Сейчас, КСТАТИ, мы, наконец, хоть сколько-то обсуждаем вопрос (с которого БЫ надлежало БЫ начать тему про ОТЛ!) о намотке соответствующих теме ОТЛ динамиков, что не устраивает, уточните поточнее? Может есть какие практические наработки и рекомендации? Было бы интересно прочитать.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      Прокладку не заметил, дроссель. Окно 24*62 мм.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      А я то при чём? Хотя мне и в читальне хорошо.
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Мне 0,07 и тоньше встречался только низкотемператуный темнокоричневого  цвета. 0,05 только на звукосниматели шел хорошо. 0,07 на мелкие сетевые трансы делал сетевую, штуки 4. Рано или поздно (чаще рано) межвитковое обязательно.
    • Ollleg
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Ollleg · Posted

      В читальне будете опрашивать... друг друга, почему там оказались.
    • Ollleg
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Ollleg · Posted

      1. Да. Решу без всяких опросов. 2. Я Вам писал, что пора возвращаться, что АП Ваш форум и через какое-то время Вы вернулись, чему был рад. НО! Теперь возникает вопрос, с какой целью вернулись? Чего добиваетесь? Чего? Уж я точно не просил Вас возвращаться ради того, что бы иметь постоянные подколы в свой адрес (ну это терпимо, чего с меня взять? Художника бл..) , Но зачем в теме ОТЛ такое? Ведь вполне понятно, ОТЛ на форуме продвигает Станислав, тема мало когда обсуждаемая и пора бы её раскрыть. Климентий возмутился. Да это спокойный человек, значит допекли. "Мстя" Станиславу? Ещё Роман (Кружка) остался и Николай, можно и по ним "проехаться"... Вы считаете, я не вижу, что происходит? Ну так вот подумайте хорошенько, для чего Вы здесь, на этом форуме. Ещё один подкол или унизительное отношение к другим с театрально пафосным комментарием и на первый раз будет читальня на 15 дней (знакомо?), глядишь, через пол годика "выгорит" и снова объявитесь, тогда при несоответствующем поведении будет месяц читальни. Как перспективка? Сел, вышел, нагадил, сел и т.д.  Понимаю, коробит, какой то радиолюб-художник "хозяин" вдруг. Ну а кто Вам мешал возродить АП, найти хорошего спеца для техн. поддержки форума, договориться с людьми об оплате за "кордоном" хорошего американского движка, вложить свои деньги и всё организовать, тем более с Дим Димычем были на связи, как и многие другие, но почему то этого не сделали. Так чего теперь попрекать то меня? Себя попрекайте, админили бы сейчас на пару с Д.Д., глядишь, кто-то из народу и задержался бы на долгое время.... Так что нечего меня упрекать, приложил усилия с отличной командой других админов и всё хорошо, порядок и общение, Ваше отсутствие особо не заметили и при возвращении цветами не закидали, незаменимых нет, да и форум исключительно для доброжелательного общения, если Вы этого ещё не поняли, значит я ошибался в Вас, в чём точно каюсь перед всеми. Всё. Вопрос закрыт. Думайте сами, решайте сами.
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      это неважно рога или копыта, главное понять суть действа.
    • arcev
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By arcev · Posted

      вообще-то у нее "рогА" сверху торчат :)
    • Kutun
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Kutun · Posted

      Если Вам это интересно , поиграюсь как будет время.
    • Kutun
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By Kutun · Posted

      Схема не моя , Климентий выкладывал и просил загнать в симулятор . А кондецатор в катоде пентода , да , тут МОЙ КОСЯК.  Забыл его удалить , так как модель не собирал за ново,  а просто изменил готовую на 6ф3п.  Про работу пос и ооос меня не спрашивайте , я только загнал чужую схему в симулятор .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...