Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, S.Laptev сказал:

Этот некрасивый, дедушка красивые ваял, жёнушка так себе, вся семейка идеями деда жила. Кстати, на ГМ70 он тоже делал.

Красота дело такое, индивидуальное. Остается только порадоваться за их семейство, дед - вероятно был тот еще человечище, что "заразил" и увлёк всю семью, тоже так хотел бы, но тут , каждому своё, не всем желаниям суждено сбыться.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Как бы да, уменьшение температуры оболочки улучшает охлаждение анода. 

Как бы между анодом и стеклом вакуум, думаю обдув стекла в этом случае на охлаждение анода влияет ровно так же как и полнолуние. 

Posted
16 минут назад, Карабасс сказал:

Как бы между анодом и стеклом вакуум, думаю обдув стекла в этом случае на охлаждение анода влияет ровно так же как и полнолуние. 

Казалось бы да, но когда у меня краснела одна из 6п42с с одного бока, пробовал поставить вентилятор от PC рядом с ней и краснеть перестала. Потом её заменил, конечно, но факт зарегистрировал. По идее, стекло контачит с ножками, которые напрямую связаны с электродной системой, может это как-то влияет? Понятно, что стекло не лучший теплопроводник, но всё же. Не исключено, что те же 6п36с, 6п42с\45с ,работающие в достаточно тяжелых условиях развертки телевизоров, имеют анодный вывод сверху, для более равномерного нагрева, это так, предположение.

Posted
1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

пробовал поставить вентилятор от PC рядом с ней и краснеть перестала.

Чудесаааа, ну да ладно дуйте на здоровье!

Posted
4 минуты назад, Карабасс сказал:

Чудесаааа

Ни каких чудес. Достаточно заглянуть в паспорта лампам, для которых приводится мощность с естественным охлаждением и принудительным.

Так же как и специальные панельки и цоколи позволяющие дополнительное протекание воздуха.

Posted
11 минут назад, KonoV сказал:

Почему нет? если обвязка та же, Ra  то же.... для сравнения.....

На теплоходах 588 проекта в стойке усилков по три штуки стояло на них и два на ЕЛ34, когда стали дохнуть и сдохли все, вместо них ГУ50 перетыком, а вместо ёлок 6П3С с переделкой смещения, также дохли, тащили домой, у выходников вторички впараллель, вместо последовательного, они на линию работали там, звук 1 в 1, никакой.

Posted
6 минут назад, Кружка сказал:

Ни каких чудес. Достаточно заглянуть в паспорта лампам, для которых приводится мощность с естественным охлаждением и принудительным.

Ну так загляните в паспорт ГУ50, если вы все еще про нее речь ведете. Различные лампы типа ГМИ имеющие специальным оребрение анода, вот они и охлаждаются принудительно. Правда на лампу 6С41С и ГМИ10 у меня есть внешний радиатор, одевается поверх стекла, но оно предусматривалось экранировки и для снижения температуры внутри корпуса прибора.

Posted
28 минут назад, Dolboyacher сказал:

Красота дело такое, индивидуальное. Остается только порадоваться за их семейство, дед - вероятно был тот еще человечище, что "заразил" и увлёк всю семью, тоже так хотел бы, но тут , каждому своё, не всем желаниям суждено сбыться.

:smile-50: Примерно так, молодая супруга дедушки тоже из ламповой семейки была

Ева-Анна на самом деле родилась в Лас-Вегасе, но выпала из рода электронных ламп, поскольку ее отец, Альберт Дж. Дорей, владел знаменитой компанией по производству гитарных усилителей Ampeg ., в конце 1960-х гг. EveAnna выросла в Атланте, слушая электронные лампы и рассказы о них.... ...престижную Вестминстерскую школу. получила музыкальную специальность в Колумбийском университете с системой среднего уровня, которая управляла оставшимися у ее родителей динамиками AR-2ax...  .... чем именно она хочет заниматься в музыкальной индустрии....

....Ева-Анна получила информацию от одного из старых сотрудников Ampeg ее отца о «двух сумасшедших южноафриканцах, управляющих небольшой компанией по производству ламповых усилителей в Чино». Хотя поначалу это не казалось ей слишком привлекательным, она пошла на встречу с Дэвидом и Люком Мэнли... T1cJNNXcxDXXbOANw._112450.gif.104f1859700af2a1deb9a31c3169ad86.gif

  • Like (+1) 1
Posted

Знаем мы эту толстушку-хохотушку, как знаем и то, что в лампах она разбирается слабо. Как, впрочем, и в бизнесе. Кстати, на картинке дорогой, но безграмотный аппаратец от BALTAZAR RICARDO H. Есть ещё пятисотватная версия. Не спрашивайте, кем ей приходится этот BALTAZAR RICARDO, не скажу, но аппараты эти знаю очччень хорошо. Как, впрочем, и другие изделия Manley. Не пример для подражания ни разу. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Заглянув в datasheets прародителя: 40Вт/400В штатный режим для LS50 в триодном включении. Правда экранная на земле.

LS50.thumb.jpg.c3f8a9b64c533c8db116c0c51649ed4a.jpg

Указаны максимальные режимы и они не могут быть штатными. За них просто нельзя вылазить или один можно , но уменьшая другие .   Впрочем , ГУ50  недорогие, технологический запас есть , поэтому такие для ""жарки "" анода подходят . 

  • Like (+1) 2
Posted
4 hours ago, Карабасс said:

Как бы между анодом и стеклом вакуум, думаю обдув стекла в этом случае на охлаждение анода влияет ровно так же как и полнолуние. 

Расскажите как в вакууме охлаждаются и почему поверхность, повернутая к теплому, греется а к холодному - остывает?

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Знаем мы эту толстушку-хохотушку, как знаем и то...

 Вы вот всё время пишете "мы". Вот эти "мы" - это кто? Или это просто фигура речи. 

Posted
1 час назад, RSD сказал:

Вот эти "мы" - это кто? 

Радиокружок.:smile-11: Группа разновозрастных лиц, объединённая общим интересом.

 

 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Расскажите как в вакууме охлаждаются и почему поверхность, повернутая к теплому, греется а к холодному - остывает?

Вот это вы расскажите как вы собрались охлаждать анод ГУ50 обдувая стекло колбы лампы, при условии что внутри лампы вакуум?  И где в паспорте на ГУ50 написано про обдув?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

ТВЗ был готовый, ОСМ-0,16 от Шалина, и расчитан НЕ на ГУ-50, 2006г еще

Р вых=5 Вт до ограничения, нагрузка 16 ом, а комфортная мощность всего 2-3 Вт, в комнате 50 кв. метров

https://audio-wiki.ru/doku.php/1tubes/gu50

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GU/GU50

https://etd.radiolamp.ru/pdf/043/l/LS50.pdf

Posted
7 часов назад, Михаил SM сказал:

Указаны максимальные режимы и они не могут быть штатными.

Ни один параметр в частности, ни в совокупности не превышен. Какие тогда штатные? Не те, что прописаны в паспорте на лампу? 90, 70, 50% мощности?

Вы когда лампочки осветительные покупаете, питаете потом дома через ЛАТР вольт этак на 180?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Тут ещё надо понимать, что "Существуют три основные системы предельных значений параметров ламп.

Система абсолютно максимальных значений;

Система максимальных расчётных значений;

Система средних расчётных предельных значений".

:smajlik-prava::smile-11:

 

 

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

посмотреть спектр гушки в SE

А как правильно смотреть на голой ГУшке? Генератор вольт 50 - 60 вых. и чисто активное R в аноде? Набрать  ПЭВ ами и добиться нужного анод - катод? Переменный типа ПП - 15 ? Активное трансформатора много меньше..... или с трансформатором, и в определённом режиме?

Posted

В справочнике, например : в анод включается большой (вероятно) дроссель, нагрузочный резистор требуемого сопротивления к аноду и земле через конденсатор. Независимость режимов по пост.току и сигналу. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Карабасс said:

Вот это вы расскажите как вы собрались охлаждать анод ГУ50 обдувая стекло колбы лампы, при условии что внутри лампы вакуум? 

"А подумать? - Чего думать, трясти надо!"
Теплорередача в вакууме идет излучением. Если нет, дальше не читаем.
а) Берем трубу, нагретую до вишневого цвета +700С.
б) Берем ту же трубу, а снаружи ставим еще одну, тоже +700.
Вопрос: в каком случае остывать будет лучше?
И будет ли во втором случае вообще остывать.
Анод облучает оболочку, а она, облучает анод.
Стекло дальний ИК не пропускает и теплопроводность у него мала.
P.S. Примерно того-же размера ГП5 баллон явно под 300.
Что на внутренней поверхности последнего?

  • Thanks (+1) 1
Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

Знаем мы эту толстушку-хохотушку, как знаем и то, что в лампах она разбирается слабо. Как, впрочем, и в бизнесе. Кстати, на картинке дорогой, но безграмотный аппаратец от BALTAZAR RICARDO H. Есть ещё пятисотватная версия. Не спрашивайте, кем ей приходится этот BALTAZAR RICARDO, не скажу, но аппараты эти знаю очччень хорошо. Как, впрочем, и другие изделия Manley. Не пример для подражания ни разу. 

На картинке усилок от толстушки, редизайн от дедушки начала 90-х, держу в руках проспект, есть в нём и мощная версия, есть в нём и стерео усилитель на ФУ-ГУ50 100+100 ватт с супер симметричными выходниками на литце.

n250-slider-2022-1.thumb.jpg.3d9f131faf5b833157d6b15a064f954b.jpg

https://www.manley.com/hifi/n250

Заучилась наверное в Колумбийском универе, а таки да, американцы известные вруны, пишут, что весь путь прошла на Мэнли с конца 80-х, и дела у них очень хороши

30 января 1989 года 20-летняя Ева-Анна, находившаяся в творческом отпуске после учебы в Колумбийском университете, познакомилась со съемочной группой и была нанята в производственную группу. Она быстро научилась паять и собирать ламповые усилители, а после обучения новой команды сборщиков Ева Анна пробилась в отдел контроля качества.

Именно в это время были разработаны первые профессиональные продукты Manley, начиная с оригинального микрофонного предусилителя 1u Reference 60 дБ, за которым вскоре последовали Manley Enhanced Pultec и среднечастотные эквалайзеры . Эти продукты, наряду с микрофонами Manley Reference Cardioid и Reference Gold , дебютировали на выставке AES в Лос-Анджелесе в 1990 году. 

https://www.manley.com/history

Кто такой Бальтазар этот интересно бы было узнать сообществу! 

3 часа назад, Карабасс сказал:

Вот это вы расскажите как вы собрались охлаждать анод ГУ50 обдувая стекло колбы лампы, при условии что внутри лампы вакуум?  И где в паспорте на ГУ50 написано про обдув?

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

10 часов назад, Михаил SM сказал:

Указаны максимальные режимы и они не могут быть штатными. За них просто нельзя вылазить или один можно , но уменьшая другие .   Впрочем , ГУ50  недорогие, технологический запас есть , поэтому такие для ""жарки "" анода подходят . 

Надо смотреть в фабричных схемах, вероятно, и там не мало анодного, кенотрон рогатый помнится там.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучше случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
    • Не, тут приобрел новый и закрыл тему, старый пришли сравнивать и купили сразу, получился бесплатный апгрейд.
    • Никита Сергеевич, я такого просто не знаю, или не догадываюсь - объясните пожалуйста, в каких ситуациях имеет смысл ? Спасибо.
    • А как то мы забыли и/или тут не отметились сторонники бестрансформаторное питания? Они утверждают, что так, конечно же, намного лучше. Тогда как сторонники РТ - прямо обратное. Как быть-то бедному читателю/слушателю?....
    • Смысл, конечно же, может быть, в некоторых ситуациях. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...