Jump to content

Recommended Posts

Posted

Здравствуйте, отдельной такой темы нет, чтоб привлечь внимание местных мега спецов. На соседних форумах много что есть однако вопросов масса. В общем больше для своих скромных первых открытий и исследования ночью намотал на сердечнике от какого то магнитофона ПЛ20х40 такой трансформатор:

1:1+1 2816 витков первичная обмотка, столько же (оба плеча для РР) вторичная. Все обмотки одинаковые, 2 катушки, на каждой 2 первиной и 2 вторичной, обмотки одинаковые (акт. сопротивление разное тк длина провода разная) по 704 витка провода ПЭЛШ0,28 . Рядовая бескаркасная намотка, межслойная изоляция- малярный скотч 2 слоя. Подковы ПЛ собраны с прокладками из этого же малярного скотча- зазор. Без переворотов направления намотки.

Цель: внедрить в PP который трудится в биампе на НЧ да и вообще опыта такого нет, выходной каскад 6П36С триод (Ua=380, Pa=20W). Качнуть надо 50в ампл.

С драйвером вопрос открыт, как бы сегодня попробую отмакетировать  SRPP 6Н6П и им нагрузить трансформатор.

А так по быстрому без эквивалентов нагрузки и входной емкости его обмерял с макс.  сигналом от генератора что он может. В приложениии осцилограммы 10гц, 100, 1к, 20к. Верхние два луча выходы на PP, нижний луч вход с генератора (видно все 3 RMS напряжения внизу диспл. осцил. АЧХ- одно плечо почти идеал, другое, которое сидит на 14 выводе (приложена схема намотки)с резонансом и провалом на ВЧ.

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного, как правильно- оптимально. Есть примеры на соседних форумах но там основная масса однокатушечные  Похожий на мой есть комментарий там четверть первички со второй четвертью... ничего не понял как это, по этому нарисовал подробно.  Вопрос как для полнценного замера сделать эквивалентную схему например учесть емкость выходного каскада.                                                                                                                                    

coil.GIF

Фото 31.03.2023, 20 31 03.jpg

Фото 31.03.2023, 20 34 03.jpg

Фото 31.03.2023, 20 35 42.jpg

Фото 31.03.2023, 20 37 33.jpg

Фото 31.03.2023, 20 43 58.jpg

АЧХ_ген.bmp

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, locken сказал:

вопросы по коммутации обмоток двухкатушечного не бифилярно намотанного

Вы уверенны что скоммутировали жёлтую обмотку на левом стержне правильно ...?

Posted

С усилением все нормально, но межкаскадник от такого включения лучше не станет. Если нет опыта с ФИ межкаскадными трансформаторами, а очень хочется - сделайте входной ФИ, это на порядок проще.

Posted

   Не очень впечатляющая АЧХ. Если нет подмагничивания, то уберите зазор, хотя бы на НЧ поприличнее будет. Тем более, что он для НЧ звена и предназначен. А чтобы на ВЧ было поровнее, соедините половины первичек на катушках в параллель. 

Posted

Дак одоно из условий избавиться от конденсатора, вы предлагаете этот тр-р на вход, на выход 2 драйвера на каждое плечо РР?  Нет.  Опыта нет а вариантов например коммутации масса, шунтирование резисторами. Низ почти в полочку от 10гц получился- добавил емкости в катод

Posted

Вопрос к знатокам, внизу прилагаю схему, комментировать схемотехнику не нужно, приведена в качестве примера, интересует только включение первого МКТ , про номиналы то же забудь те, кто нибудь такое пробовал и имеет ли право на жизнь,  подобрать точно сопротивления сейчас не проблема, так же есть понимание,  что будет симметрично работать при небольшом значении шунтирующих резисторов.  В студийной технике применяется сплошь и рядом , в качестве развязывающего ТР, однако без подмагничивания и на малых сигналах.

Photo0029.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, S.Laptev сказал:

Будет работать и без шунтов, они портят звук, люди говорят.

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

Posted
10 минут назад, Андрей63 сказал:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

А мы их увеличим, чтобы они не портили звук и они превратятся в грид-лики, вообще сделаем правильное смещение, автоматическое, как в правильной студийной технике! Зачем тут фиксированное?

Posted
18 minutes ago, Андрей63 said:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

В параллель тоже можно. Но так ток одинаковый.

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Именно шунты в этой схеме самое главное, а  кто говорит, то и пусть говорит.

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

1 час назад, Андрей63 сказал:

Так да уж в параллель и лампу помощней в драйвер .

Так не хотели, чтобы схемотехнику комментировали, и меняли её сильно, наверное, или?

Posted
48 minutes ago, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Собственно объемный виток это два трансформатора, просто одна из обмоток конструктивно общая. Часто пользуется на ВЧ. Не менее тем Ls в два раза больше при прочих равных. Но как-то у торов связь между обмотками лучше. Например деление напряжения на Ш/Е при бифилярных полуобмотках хуже того же при торе. Надо FEA делать.  А так разница в том, что есть часть магниторовода, не покрытая обмоткой.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Согласен с таким решением. Хотя оно не по ТЗ, как я понимаю.... 

Относительно ТЗ. Межкаскадный фазорасщепляющий трансфоматор обсуждается и обсуждался на старом АП и не только.
Если у нас PP с общим катодом то трифилярная или тетрафилярная намотка. А если totem pole (кстати как по русски?) или circlotron, где значительное или различное напряжение между вторичками относительно общего то однозначного рецепта нет. Хотя экранирование может помочь.
Чем 2 транса плохо-то, для самодельщика. В серийном производстве могут быть совсем другие критерии.

1 hour ago, S.Laptev said:

Так грамотные люди говорят и их, шунты, очень слышно.

Несомненно слышно, как минимум добротность паразитных контуров шунты меняют.
В добрые аналоговые времена не менее замечательная фирма Филипс додумалась до производства проводов с топроводящим покрытием поверх изоляции собственно медного проводника, в импульсных приложениях, для частотной или переходной, кому как интереснее, характеристики.
Если демпфирование убивает резонансы и сглаживет, соответственно, фазу, то почему нет.
Можно, конечно меди в зазор - но это точно - другое.

  • Like (+1) 1
Posted

Параллельное включение вторичных обмоток, в srpp выкусил конденсатор в катоде. Завал по низу просто  неприличный, немагнитную прокладку удалить попробую- удалил, ничего не изменилось

тр_парал.GIF

ачх_парал.bmp

Posted

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.  :smile-59: То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

Posted

А я грешным делом подумал, что ТС до этого давно додумался. Идеальное решение, но низ пострадает, а у него это НЧ звено.

Posted
51 минуту назад, RSD сказал:

   И на бис теперь первичные обмотки в параллель.  :smile-59: То есть на каждой катушке последовательно, а катушки в параллель.

так обмотки?

вар5.GIF

вар5.bmp

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Комментарием ниже 5 лайков, последний шанс - ждём схему до 18.00 .
    • Описка: следует читать "в ЖКТ человека" )))) Забавно получилось... Бумага 10 микрон 100 вольт (межкаскадник после 1Ж29Б пентодом, Uc1 = 1.5 Вольт, Ua = 70 Вольт), можно и не сомневаться, выдержит. 
    • Касторовое масло экологично, если отбросить способ его применения в ЖКХ человека (даже как пытку использовали!) - дружественно человеку. Немаловажно! Пропитка маслами несколько повышает суммарную диэлектрическую проницаемость, например: бумага 2, масло 4, на практике - 3-3,5; факторов для формирования результирующей диэл. проницаемости много, считают примерно так. Пропитка маслами снижает гигроскопичность прокладки, сильно снижает. По бумаге. Конденсаторную бумагу купить несложно. Я заказал 10 микрон, КОН2-10. Отличный изоляционный материал, проверенный временем и практикой, благозвучный. Что ещё нам, крестьянам, надо? С плёнкой из фторопласта, такой же толщины (кстати, диэлектрическая проницаемость у фтороласта - как у бумаги), думаю, будет всё непросто. И да, бумажные конденсаторы, фольговые - хорошо звучат. Т.е., на сегодняшний день: латунь пришла, бумагу жду, стеклотекстолитовую конструкцию неспешно ваяю на работе (дома делать такое не надо, пыль нехорошая от него). Габариты пакета со щёчками - 88 Х 88 Х 22 (без головок крепежа стяжки - 8 винтов-гаек М4). Контейнеры есть, стекло, с них начал, это основа конструкции. Дело идёт потхоньку.
    • надо красиво писать - АНОДЫ С ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ ОТВЕРСТИЯМИ !!! 
    • все 6с1п выбыли , тема не актуальна !!!
    • Интересно, а куда она их будет выдавать?
    • Абсолютно верно. Каждый выбирает свой стиль, идеологию построения усилителя. Само собой, что я свой стиль тоже выбрал -- полное отсутствие полупроводниковых элементов, минимальное присутствие электролитических конденсаторов в питании (если и придется ставить электролиты то только ЭГЦ или КЭГ) и общий принцип "больше ламп богу ламп", выраженный в применении электронных стабилизаторов напряжения во всех цепях питания. Похожая идеология (все питания со стабилизаторами) породила того самого "Маэстро Гроссо" занимающего внушительную тумбу с выходной мощностью 5 Вт (или сколько там).  Отличие моего проекта -- тумба будет выдавать 1200Вт))) 
    • Я считаю, что Это явный перебор. Вспомните УНЧ ,,башню,, на ГУ-81М - Мусатова и Разина и сравните с моим мощным SE на той же лампе, который стоит на полке с другими УНЧ. У меня - минимально допустимая достаточность, обеспечивающая работу этого УНЧ. Бесспорно - каждый выбирает по себе....
    • Для таких проектов нужны отдельные мастерские подальше от любой живности в округе.....
    • Зависит от того, как "приготовить" .....
    • А такие 4а32 мне кажется поинтереснее звучанием
    • Высоковольтный стабилизатор с плавным пуском готов и функционирует как задумывалось. При выключенном магнитном усилителе и вольтодобавке на выходе "дежурное напряжение" порядка 1 кВ, которое при включении стабилизатора плавно поднимается до рабочего значения за время порядка 12 секунд. Блок резисторов ПЭВ100 -- эквивалент нагрузки, имитирует выходной каскад. Теперь предстоит упихивание в корпус, который и станет источником высоковольтного питания выходного каскада. Вес источника боюсь представить)))  
    • В лампамерах стоят ... очень редко ( практически никогда не используются ) ....за редким исключением ... На фото под № 15.
    • Ну свои я самолично из опломбированных кинаповских колонок вытаскивал - 4а32-6 + на вч пара  фото из сети: 5 ГДШ-4-4 (3 ГД-45), фильтр дроссель (были ещё тогда перемотаны на накал для 6с4с с средней точкой) , резал нч на 120 гц, ВЧ до 16кгц "догонялись" двумя 3 ГД 45, общее сопротивление колонки выходило 8 ОМ.  Этими кинаповскими колонками на Митинском рынке больше месяца торговали, вроде как целая фура была, тогда там же и брал их, 90е, разберись тогда, откуда ноги росли.....   п.с. но корзина и магнит на моих такая: https://ldsound.info/4a-32-lomo/?ysclid=mphc40n4ak78864071 ---------------------------------- а не такая: https://ldsound.info/4a-32-6-lomo/?ysclid=mphc0rxll5867292709 -------------- Вот поди на сегодня и разберись, Где есть шо.... Размеры от 4А32-6, корзина как от 4А32...... 
    • А вы держали в руках эти раз-два? Я держал и не только эти... Потому и написал то что написал. А копипастить из инета ума много не надо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...