Jump to content

РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

Agats
 Share

Recommended Posts

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 23:35, Agats сказал:

Надо делать один зимний вариант, второй летний вариант усилителей ;)

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

  • Replies 153
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Эх коллеги... Скоро я вас всех удивлю... Движется дело потихоньку... Покажу своего монстра без трансформаторного...да ещё с импульсным питанием... 

Agats
Agats

я пробовал так, что то не сложилось и как то не сраслось, не пошла схема. Я не выкладываю то, что не вышло за эти 3 года экспериментов по ОТЛ, сколько переделано и опробовано в макетах неудачно. 

Stan Marsh
Stan Marsh

Через наш маленький московский кружок. И не один, кстати. Хорошие трансформаторы должны завоёвывать(в хорошем смысле!) мир.

Posted Images

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Интересно то, что катодные обмотки получаются, по расчетам, не более 430 витков.  Если брать за основу КО, то как раз выходит амплитуда входного сигнала. А ток, и диаметр провода, идет в нагрузку, зависящую от количества ламп.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
23 часа назад, Meshochnik сказал:

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

отсекать можно горячий 5ц8с переходить на диоды, 6с33с менять на 6528 или 6п45(42)с....и акустика чем чувствительней, тем менее горячий отл сделать можно. Я занизил рабочую точку, т.е. ток занизил в выходном каскаде, потому что мах 4.5 ватта мне не надо на 6528 лампе. А переключать рабочую точку тумблером зима - лето, я не думал, скорее так нельзя, потому что придётся подстраивать весь ОТЛ... Я думаю заранее надо делать сразу летний вариант, а не выдумывать очень горячий большой отл чтоб там что то переключать на лето. Не вижу смысла в усилителе больше 2-3 ватт. А на 2-3 ватта можно сделать компактный не горячий ОТЛ

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
В 26.06.2022 в 23:19, Анатолий Константинович сказал:

Может сразу такой?IMG_20220626_231759.thumb.jpg.d8092ee5c350f1eafdc04f5c8e9d92db.jpg

какая крутая винтажная штучка, хочу жутко такую и к нему предназначенный приемник... 

 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Подскажет кто один момент?
По схеме первого поста, анологично у "Шефа", входная лампа является каскадом усиления и ФИ.
Никак не получается этот каскад. Во вором плече (вторая половина лампы) нет ничего. 
Схема собрана один-в-один. на лампе 6н1п.
 В анодах по 47 к., Отрицательное напряжение регулируется  - 0...--54 В.
Как не изменял резистор в катодах под "*", так и не получил ничего в аноде второй половинки.
В первой - все прекрасно - 30 вольт амплитуды. Лампа точно рабочая. Как и пара десятков их.
Решил пока сделать на двух лампах, на входе - 6ж11п и ФИ с разд. нагр. - 6н6п.
Тогда все прекрасно!

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

Никак не получается этот каскад.

Это ФИ с катодной связью который? Значит где-то ошибка. Точно всё по схеме? Сетка второго триода на земле? Если "половинки" ламп близкие, то напряжения на их анодах тоже будут близкими.

 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Именно ФИ с катодной связью, как в первом посте темы.
Ошибка исключена. Расписать, какие напряжения на электродах, уже не могу. Разобрал.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сетка второго триода на земле?

И на землю вешал, и через конденс., и через 12 к., и через 200 к. Толку было - ноль.
В обычном, эта лампа, резистивном включении - нормально- 32 вольт амплитуды.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Ошибка исключена.

Чудес не бывает. Значит ошибка была. Хоть это и невероятно: всего три детали: два анодных и один катодный резистор. И тем не менее. 

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Чудес не бывает.

Именно. Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.
Вот классически на 6ж11п и 6н6п, что и требовалось. Надо еще подстроить баланс плеч:
image.thumb.jpeg.a8a1750c8e10eb68184f7f2e95b45508.jpeg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Возможно это был возбуд. Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Макетка:

image.thumb.jpeg.f2745680c5073763dfdc8d3610f6b0f4.jpeg

Катодный трансформатор, пока один, уже готов к макетированию:

image.thumb.jpeg.70adceea0f06ba275064122ad01ec0f3.jpeg

Макетка для 8 ламп на выход и две на вход:

image.thumb.jpeg.cb6921e461785d1877e58b3dc87cfad3.jpeg

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

Стоят. А толку?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, RedStar сказал:

А толку?

Нарисуйте от руки схему ФИсКС такой, какой вы её делали, посмотрим.

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Зачем рисовать? Точно так же, как в первом посте, с таким же сопротивлением в 22к., анодные по 47 к.
Напряжение, после диода MUR1100 = - 54 вольта с дальнейшей регулировкой делителем на подстроечнике.
Только лампа 6н1п.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Если сетки на общем, то на катодах д. б. плюс 1,5-2,5 В (по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...)

  • Hmm... (-1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, alss сказал:

на катодах

Да, и измеряется это напряжение относительно земли. (Это я на всякий случай.) Именно плюс!

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted
46 минут назад, alss сказал:

по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...

Кто бы говорил....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

42е кончились, наверно.

В основном остались 45-е, с распиновкой а-ля 42-е. Настоящие 42-е были раскуплены чрезмерно впечатлительными субъектами.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
В 07.06.2022 в 20:03, Agats сказал:

есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать

Спаси И Сохрани

>> намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно

- элементарнее НЕКУДА - торы-диффы, по 3 обмотки. Но надо пилить. Кстати, пришла одна мысль вчера...

Ну пусть тут будет, о километрах провода и 23х секциях:

image.thumb.png.e77bb341ef0c6657c51d060e3b0341d1.png

Синус 2Гц (фаза!), 140 граммов провода, ДВЕ обмотки всего, до 100 кГц примерно тянет.

Транс 410 граммов.

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

$17 - сердечник, провод тогда считался по 1000, = 140 руб.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Карта said:

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

У меня таблицы только на амет и гаммамет, но при ~ 270 г на сердечник каково сечение? 2 см кв?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Простые непростые вопросы.

      By Stan Marsh · Posted

      Даю бесплатный совет. Даже два: 1) не надо агитировать; 2) шагайте в свою ультралинейную вотчину и не лезьте в темы, в которых не разбираетесь.     
    • Solo-001
      Простые непростые вопросы.

      By Solo-001 · Posted

      И это был последний гвоздь в крышку гроба мощных УНЧ на лампах! Используйте схемы современных высоко линейных УНЧ, они не только чище звучат, но и безопасней для вашей жизни. Не верите спросите тут любого, кто хоть раз сделал и прослушал не менее недели такой УНЧ!
    • ТимВал
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By ТимВал · Posted

      Собираю усилитель на 2А3, крайний по двум факторам. Больше собирать усилки на 2А3 не буду и режимы работы будут крайними для 2А3 Sovtek.  Подчеркну именно для Sovtek поскольку эти прямонакалы сильно отличаются от обычных 2А3 RCA и им подобных. Эти лампы делались конструктивно как 300В и потому их предельные параметры сильно отличаются от обычных 2А3.  Предельная мощность рассеивания на аноде может достигать 25...27 и даже 30 ватт, без покраснения и коробления анода. У 300В это 40 ватт. Предельное напряжение питания так же может достигать 450в. без опасности пробоя, опять же в силу конструктивных особенностей (как у 300В). Размер анода у 300В -57х35мм. У классики, двуханодки 2А3-39х23мм. у Совтек-44х30мм. Потому её вполне нормальные параметры Еа-450в. Ра-25ватт. И ток катода до 100ма.  На эти параметры и буду ориентироваться.  Эти данные не из головы, всё это легко "гуглится".  Так же значительно отличаются ВАХ этого триода, опять же в силу его подобия к 300В.  Он гораздо более линеен в области высоких напряжений. Искать готовые ВАХ от 2А3 Совтек я не стал но быстренько нашел "Спайс" модели, мне они полезнее. От Нормана Корена:  spice *----------------------------------------------------------------------- * SPICE модель триода Sovtek 2A3 (Monoplate) * Разработчик математического ядра: Norman Koren * Адаптировано под расширенные режимы Sovtek (Ua_max = 450V, Pa_max = 25W) *----------------------------------------------------------------------- .SUBCKT 2A3_Sovtek A G K + PARAMS: MU=4.2 EX=1.45 KG1=1610 KP=380 KVB=1200 VCT=0.0 RGI=2k * Межэлектродные емкости Sovtek 2A3 C1 G K 7.5p C2 G A 16.5p C3 A K 5.5p * Математическое описание токов триода E1 7 0 VALUE={V(A,K)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+(V(G,K)+VCT)/SQRT(KVB+V(A,K)*V(A,K)))))} RE1 7 0 1G G1 A K VALUE={ (PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1 } * Симуляция сеточного тока при заходе в положительное смещение (Класс A2) G2 G K VALUE={IF(V(G,K)>0, V(G,K)/RGI, 0)} .ENDS И от Александра Андреева(Ayumi): spice *----------------------------------------------------------------------- * SPICE модель Sovtek 2A3 (Ayumi Clean-Vacuum Model) * Порядок выводов (Pins): Анод (A), Сетка (G), Катод/Накал (K) *----------------------------------------------------------------------- .SUBCKT 2A3_Sovtek_A A G K X1 A G K TRIODE_AYUMI PARAMS: + MU=4.17 EX=1.424 KG=1580 KP=342 KVB=310 RGI=2k + CCG=7.5p CCP=5.5p CCG2=16.5p .ENDS * Служебный макрос вычислений для моделей Ayumi .SUBCKT TRIODE_AYUMI A G K PARAMS: MU=4 EX=1.5 KG=1000 KP=200 KVB=300 RGI=2k + CCG=0 CCP=0 CCG2=0 E1 7 0 VALUE={V(A,K)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+V(G,K)/SQRT(KVB+V(A,K)*V(A,K)))))} G1 A K VALUE={ (PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG } G2 G K VALUE={IF(V(G,K)>0, V(G,K)/RGI, 0)} C1 G K {CCG} C2 A K {CCP} C3 G A {CCG2} .ENDS   Кто владеет симулятором, может визуально увидеть различия в ВАХ. П.С. Наши 2А3 Совтек вполне доступны, производяться по сей день и китайские братья производят реплики именно на них, а не на RCA. Так что есть смысл такой разработки.  П.П.С. вполне доступно получить выходную мощность в 8...9 ватт.
    • Normann
      Простые непростые вопросы.

      By Normann · Posted

      Я с Вами соглашусь, что доп. страховка никогда не мешает, если есть такая возможность. Концептуально только это не всегда применимо. Любое творчество и прочие занятия связанные с риском несут в себе долю риска. Хорошо, когда он осознанный. Это мобилизует. Ну и "торопыжкам" в нашем деле не место. Нужно несколько раз проверить, прежле чем включать.  Всем здоровья и разума!
    • Tannoyaudio
      Проигрыватель винила Rega Planar 3

      By Tannoyaudio · Posted

      Да вы правы, это вещи нашего ведущего Владимира Бабочкина, просили продать. Вот ролик о проигрывателе https://www.youtube.com/watch?v=ocO8j4NfQWw&t=453s  
    • volli
      Простые непростые вопросы.

      By volli · Posted

      К сожелению даже мой скромный жизненный опыт говорит отом, что даже при наличии "мозга", профильного образование и опыт не есть сто процентная гарантия, не один высококвалифицированный электрик пострадал... .Всего не предусмотришь, поправка "на дурака" необходима. (Хотя у себя в щите входной ВН менял (сгорела одна группа контакров) не отключая уличную линию.)
    • Solo-001
      Проигрыватель винила Rega Planar 3

      By Solo-001 · Posted

      Декорации, явно со студии 600+...ах, где мои 17 лет...
    • Tannoyaudio
      Проигрыватель винила Rega Planar 3

      By Tannoyaudio · Posted

      Проигрыватель винила Rega Planar 3 и все что на фото - 80 000 ₽. Стоит картридж Rega Exact Cartridge. Полка для LP проигрывателя REGA Turntable Wall Bracket Black. Шаблон для настройки виниловых проигрывателей. Ortofon Уровень. Антистатическая щетка для проигрывателей виниловых дисков. Simply Analog Набор DeLuxe для ухода за пластинками и иглами. Hitachi AD-093 электрощётка для чистки пластинок. Весы для винилового проигрывателя Shure SFG-2. Шипы 6 шт. 
    • Solo-001
      Вот наш автомобильный.

      By Solo-001 · Posted

      Удобно - и для семьи ( дачи) и для машины. сам такие девайсы делал, когда был по моложе на общем сетевом трансе.
    • Solo-001
      Вот наш автомобильный.

      By Solo-001 · Posted

      Вношу рацпредложение, "раз пошла такая пьянка". Установите себе в авто систему понижения шума мотора и других узлов автомобиля, чтобы девки поняли, кого они потеряли.
    • RSD
      Однотакт 987

      By RSD · Posted

      Я извиняюсь, конечно, но позвольте спросить, много ли вы слушали усилителей НЭМ с 10-20Ri ? А то ни одного не припомню, вот беда…
    • Tannoyaudio
      Два ламповых двухполосных кроссовера

      By Tannoyaudio · Posted

      Продается два ламповых двухполосных кроссовера, собирали для видео ролика. Сейчас не нужны. Стоимость 7000руб. Возможна отправка СДЭКОМ. Ролик о кроссоверах https://dzen.ru/video/watch/602c01ba2ca49f5948898344https://dzen.ru/video/watch/602c01ba2ca49f5948898344https://dzen.ru/video/watch/602c01ba2ca49f5948898344?share_to=link
    • BAA
      НЧ 10" компрессионные

      By BAA · Posted

      Почти...  
    • Normann
      Простые непростые вопросы.

      By Normann · Posted

      Вы мне проверку на знание Электротехники устраиваете? Я в ВУЗе очень любил Электротехнику, которую нам преподавал зав. кафедрой проф. Горячев (земля ему пухом!). Потрясающих талантов и обаяния был человек. Преподавал он как Бог! Очень любил его и потому по всем курсам была твёрдая пятёрка ))) Открою Вам небольшую тайну из своего прошлого. В бытность приходилось заниматься настройкой и обслуживанием серьёзных профессиональных CRT проекторов заокеанского производства. Открываешь крышку для электронной и оптической настройки, а под ней свинцовый экран приличной массы и толщины за которым прячутся 3 трубки RGB с жидкостным охлаждением. Волосёнки дыбом по всему телу! А ты туда лезешь с hex- отвертками к скрытым винтам. 160кВ - это мой предел. Большего я не встречал. Если у человека нет мозга, то и 32В для него могут быть опасны в некоторых условиях. Но это ведь не про нас?  Джоули рулят! А уж каким способом мы их поймаем (да хоть механическим, в виде кирпича на голову) - предпочтение индивидуальное!
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Выскажу своё скромное мнение. Считаю, что музыкальность усилителя никак не связана с альфа и определяется иными факторами. Альфа больше влияет на характер звучания: расслаблено/раскованно - собранно/аккуратно. И тот и другой варианты могут как быть удачными - "музыкальными", так и не очень хорошими - "спорными" ))). Как и всегда, рассматривать усилитель в отрыве от АС смысла большого нет. Простите за отступление от темы. Идея изящная и жизнеспособная в конкретно определённых условиях! 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...