Jump to content

Recommended Posts

Posted

Он, выходник прибоевский, РР, несомненно, но он явно "пентодно-ОСный", просто напросто.... 

...А у меня нынче чаяния и помыслы вокруг другого НЕкаменного цветка... Тоже РР... 

IMG_20230401_211602.thumb.jpg.4051c016c4379a3b4750d05e1fb9bc91.jpg

  • Like (+1) 2
  • Replies 188
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Он, выходник прибоевский, РР, несомненно, но он явно "пентодно-ОСный", просто напросто.... 

... 

Железо хорошее там, можно перемотать и будет много лучше, где-то расчет есть и уже намотал слоев 9 на одной катушке, но не закончил, т.к. наматывал PP трансформаторы на ТС-270 под ГУ-50, друг захотел приобщиться. Планы остались, как-нить доберусь и не только до выходных :ab:image.thumb.jpeg.ab28cd3811c681e57a7ae95c9645c970.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Железо хорошее там

Мне кажется, хорошесть этого железа несколько преувеличена. На безрыбьи, двадцать-тридцать лет назад кишочки Прибоя вполне были востребованы, сегодня - даже не знаю, если только для закрытия юношеского гештальта. Допустим. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мне кажется, хорошесть этого железа несколько преувеличена. На безрыбьи, двадцать-тридцать лет назад кишочки Прибоя вполне были востребованы, сегодня - даже не знаю, если только для закрытия юношеского гештальта. Допустим. 

Ну ,так не отличное же, для нищеброда вполне сойдёт :not-i:  Намотанные PP под 6п42с из половинок ОСМ-0.63 старых годов выпуска, очень хорошо себя показали. Лежат еще пара ОСМ-0.4 - может и на SE сподоблюсь, тут как говорится, имеем, что имеем, не выбрасывать же )

Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

6п42с

Кстати, слухи о волшебных свойствах 6П42С тоже родом из прессы конца прошлого тысячелетия. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Stan Marsh сказал:

Кстати, слухи о волшебных свойствах 6П42С тоже родом из прессы конца прошлого тысячелетия. 

Никаких волшебных свойств, конечно, нет, но получить с ними относительно низкое выходное сопротивление усилителя (1.6-1.7Ом) без ОООС , хорошие объективные характеристики и звук вполне можно. 6п42с до 73года выпуска с никелированными анодами очень понравились.  

Posted

Для того чтобы собирать на крутых редких и неоправданно дорогих лампах нужны немалые средства, да и иметь их нужно в достатке, чтобы сформировать пары\четверки и менять после выработки ресурса, что еще больше бъёт по семейному бюджету. Поэтому, берем помоечные и выжимаем с них максимум :smile-17:

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

Кстати, слухи о волшебных свойствах 6П42С тоже родом из прессы конца прошлого тысячелетия. 

Я б сформулировал эту мысль на сегодня, второе апреля, таким образом. Слухи о волшебных свойствах ламп, особенно намоленных, настолько преувеличены, что они превратились в фетиш.

Это относится ко всем, включая импорт и прямонакалы. Наблюдаю в этом некое лампопомешательство :smile-55:

 

6 часов назад, BAA сказал:

Это как? Или 1-е апреля?

Должен же в жизни быть весёлый праздник :smile-03:

А Прибой в умелых руках отличная вещь. Можно пользовать :smile-33:

  • Круто (+1) 1
Posted
35 минут назад, Timbuktu сказал:

Я б сформулировал эту мысль на сегодня, второе апреля, таким образом. Слухи о волшебных свойствах ламп, особенно намоленных, настолько преувеличены, что они превратились в фетиш.

Это относится ко всем, включая импорт и прямонакалы. Наблюдаю в этом некое лампопомешательство :smile-55:

 

Должен же в жизни быть весёлый праздник :smile-03:

А Прибой в умелых руках отличная вещь. Можно пользовать :smile-33:

Тем не менее, важнейшие свойства, в силу которых одни - "намоленные", а другие " помоечные" - достаточно несложно и совершенно объективно измеряются. И получается, чаще всего, совершенно непредсказуемый изначально результат - оказывается, лампы, разработанные как "звуковые" - необъяснимо почему, но почти всё как один, значительно лучше подходят для звуковых целей, чем лампы, разработанные для других применений, где при разработке делался акцент на какие-то иные, нужные в том случае, свойства... 

Другое дело, что доступность "помоечных", безусловно, приводит к их более- менее широкому применению, но исключительно в силу отсутствия альтернатив. Иногда вокруг этого могут быть построены те или иные теории, в основном, с маркетинговыми целями. 

  • Like (+1) 4
Posted
38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тем не менее, важнейшие свойства, в силу которых одни - "намоленные", а другие " помоечные" - достаточно несложно и совершенно объективно измеряются. И получается, чаще всего, совершенно непредсказуемый изначально результат - оказывается, лампы, разработанные как "звуковые" - необъяснимо почему, но почти всё как один, значительно лучше подходят для звуковых целей, чем лампы, разработанные для других применений, где при разработке делался акцент на какие-то иные, нужные в том случае, свойства... 

Миллиарды людей на земле не принадлежат к "элите" свидетелей волшебных свойств "звуковых ламп" и вполне без них обходятся. Не думаю что они более глупы или обделены чувством прекрасного. А в том, что это сознательно раскрученный бизнес и искусственно созданный ажиотаж, чтобы продать подороже истории а не сами свойства, в этом нисколько не сомневаюсь. Приятно иметь лампу, которая дорожает в цене, можно её и не использовать, уверен у большинства эти прекрасные "волшебные" стекляшки просто лежат в тумбочках, и так и пролежат, пока не будут проданы, или выброшены потомками :ab:

  • Круто (+1) 3
Posted
10 минут назад, Timbuktu сказал:

Миллиарды людей на земле

Не знают о существовании ламп, и это нормально.

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Timbuktu сказал:

Миллиарды людей на земле не принадлежат к "элите" свидетелей волшебных свойств "звуковых ламп" и вполне без них обходятся. Не думаю что они более глупы или обделены чувством прекрасного. А в том, что это сознательно раскрученный бизнес и искусственно созданный ажиотаж, чтобы продать подороже истории а не сами свойства, в этом нисколько не сомневаюсь. Приятно иметь лампу, которая дорожает в цене, можно её и не использовать, уверен у большинства эти прекрасные "волшебные" стекляшки просто лежат в тумбочках, и так и пролежат, пока не будут проданы, или выброшены потомками :ab:

Это просто голословное утверждение, не подкреплённое ничем, просто не найдёте не единого факта.

 

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не знают о существовании ламп, и это нормально.

Я б добавил, наслаждаются музыкой, видят в ней тонкости, музыкальности, и, думаю, совсем не ощущают какой-либо дискомфорт от отсутствия "звуковых" ламп в их жизни :ab:

Posted

Тут еще нужно учесть, что , обычно, к дорогим лампам ставят обвязку, элементную базу и трансформаторы соответствующие, а доступные - довольствуются тем, что найдется под рукой, включая трансформаторы из телевизоров, радиол и т.п.. Поэтому если относиться к доступным не как к "помоечным" и обеспечить им достойное "окружение" , разница если и будет, то не столь существенная. Пример Макарова вполне себе показательный. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Тут еще нужно учесть, что , обычно, к дорогим лампам ставят обвязку, элементную базу и трансформаторы соответсвующие, а доступные - довольствуются тем, что найдется под рукой, включая трансформаторы из телевизоров, радиол и т.п.. Поэтому если относиться к доступным не как к "помоечным" и обеспечить им достойное "окружение" , разница если и будет, то не столь существенная. 

Это не так, разница будет просто огромна, оглушительна, но не всегда конечно.

Железо от Прибоя и от тс270 разное и разница заметная весьма.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пятак тестового винила добавлю:
    • Теперь, пользуясь вышеизложенной инфой, попробуем разобрать мантры нашего светилы Сухова: Мало кто сможет рассмотреть тут в ВК Шиклаи, не только лишь все. ВК даже лучше линейного ВК 5534: Но, допустим, ВК виноват, и на пальцах раскладываем вот эту картинку: отсюда: https://newaudioportal.com/forum/355-как-работает-оос/ Вот у нас есть 1 В искажений входного каскада и 1 В от ВК ОУ, а КуОУ=1000 раз.  Какой Кг будет на выходе от того и другого источника?  1 В на входе усилится в КуООС раз вместе с сигналом. Если отношение сигнал/искажение было 10, таким же оно останется и на выходе. Это понятно: его нечем испортить или улучшить.  1 В на входе ВК породит противоискажение (инвертированный сигнал ошибки) для своей нейтрализации. Если ОУ включен повторителем, то для нейтрализации на выходе останется остаточного сигнала: Уост=1 В / 1000(КуОУ) = 1 мВ.  Это уже в 1000 раз меньше искажений входного каскада, повторенных ОУ. Если же КуООС=10, то на выходе будет уже 10 мВ искажений, которые поделятся на КдООС=10 и на входе ОУ окажется почти тот же самый милливольт, который умножится в КуОУ=1000 и создаст противоискажение 990 мВ, оставляющее на выходе 10 мВ искажений.    Итак, как мы легко можем понять, искажения ВК на данной частоте Ф нас должны волновать в КуОУ(ф) меньше искажений входного каскада. Нет никакого математического или физического смысла применять в ВК БАБЫ или АББЫ, чтобы уменьшить его Кг в 2 раза, если того же эффекта можно достичь повышением Ку схемы в те же 2 раза. То же самое, в приложении к ОР42: для достижения 0,01% искажений при Увых = 10 В: Уиск = 10 В * 0,01%/100 = 0,001 В = 1 мВ.  Казалось бы, это немного.  Но при КуОУ= 80 дБ = 10.000 раз@1k надо иметь искажений ВК:  Уиск= 0,001 В * 10.000 раз * КдООС, или 10 В из 10 В при КдООС=1 в режиме повторителя и 100 В при КуООС=КдООС=10 противоискажений.  Отсюда ясно, что на 1 кГц такие искажения физически невозможны.  Их можно получить или от ВК там, где КуОУ стремится к нулю, или на звуковых частотах в тех каскадах УН ОУ, перед которым нет высокого Ку предыдущих. Понятно, что и внёс их тот каскад УН с ОЭ, который при Ку=10.000 и Увых = 10.000 мВ имеет Увх=1 мВ и вносит 1% искажений при этом входном напряжении.  А совсем не ВК, при правильном подборе сопротивлений ООС и нагрузки работающий в классе А и не вносящий коммутационных искажений.  Так что не всем гурам стоит безоглядно доверять
    • Улдыс, я настраиваю голову немного иначе, использую для этого Изотоп 8 , на нём вся картина раскрывается на спектрах, можно и на спектролабе посмотреть, что радиолюбам на этом форуме привычнее ( я привык к изотопу, как все оцифровщики винила). Тестовая пластинка с АЧХ , настроил, оцифровал, смотрю спектр: Изотоп:   Спектролаб ____________________________ Изотоп покажет всё, достаточно научиться базовым функциям, выше лишь спектры без измерений (изотоп их делает в 2 клика) Ну а после уже не возникают вопросы, любую пластинку цифруешь (хоть треком, хоть "кусочком" или целиком сторону и на изотопе смотришь разницу по каналам, диапазон частот и многое другое, делаешь вывод о пластинке уже не на слух, а наглядно по выданным данным. Когда тракт отстроен, гадать уже не приходиться, что там с пластинками - просто смотришь спектр и вся инфа перед тобой . как на ладони.... Примерно так: ____________________ И всё. Не нужно ничего гадать. Обо всём этом есть и в закрытом клубе, если что - пишите в ЛС, подскажу, дам проги.  В данной теме вряд ли кто с изотопом работал, Лаптев, так точно - он в спектрах ни бельма не смыслит, проверено.
    • Фото корпуса, плёнку не снимаю, увезу на работу, нужно покрасить шасси и прикинуть по крепежу 
    • Выводы - одна мембрана недостаточно жёсткая и играет только до 15 кГц, вторая - до почти 20 (докуда могу измерить), тональный баланс тоже отличается - один шипит "шшш", а другой - "ссс". Полочка на 112 дБ от ватта - манит и как бы говорит "а вот оно, счастье-то". Опять у меня красивый идеальный непарный сапог :-(
    • У меня на 8 апреля доставка стоит ... Жду тоже...
    • С выхода корректора как мерил "фозгометром ;)" нет разности по каналам, но это сигнал с тестовой пластинки. А так старые некоторые пластинки на слух создают мне неудобство и бегу кручу баланс на левый больше, скажем на 11...а бывает и на 10:30 часов. На новых винилпластинках  нет такой проблемы
    • А что, разницу на слух хорошо слышно? Или на спектрах (или осц.) только видно?
    • Тогда у меня что то не так в системе ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...