Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так о том и вопрос - что не устроило - схема как таковая в принципе ("схема -  плохая!!!") или её конкретная реализация (коробка серая, 1 шт, с надписью "ТВВ47 маде ин Германи")? Может, ещё и не вполне исправная, электролиты, возраст и тп. 

Скажу более того, поганцы ( маркетологи) что придумали - в Ленко л,кажется,75 ставили точно такой же, НО  - с пониженным напряжением питания, примерно вдвое, и вот вам и начальный уровень, и, заодно и опция несложного апгрейда, за доп.оплату.... Ну и сама затея к столу высокого уровня исполнения механики ставить нарочно "такое".... :smile-57:

Posted
50 минут назад, vs music сказал:

Касательно именно корректора Дюал ТВВ-47 в его оригинальном виде - такие корректоры были рассчитаны на подключение к высоко-омному входу усилителя ( более 100 ком ) . И об этом Дюал указывал в мануале корректора .  

Поэтому у разных пользователей этого корректора могли получиться разные впечатления о его работе , если они подключали его к усилкам с сопротивлением входа менее 100 ком  

Все усилители имеют высокоомный вход практически, 100 ком стандарт.

Выход у корректора довольно низкоомный и на меньшую будет работать хорошо.

В 29.09.2023 в 01:45, Ollleg сказал:

0000001.jpg

Поживший, однако, на свете, видавший виды, не молод...

П.с. Я извиняюсь, в ПДФке что-то совсем не то случайно затесалось.

Мужык один пролежавший 40 лет корр. купил, ждёт новые электролиты:

IMG_3368.thumb.JPG.d452d9b8ee2d3dd84814f2d543fdd848.JPG

Posted
23 minutes ago, S.Laptev said:

П.с. Я извиняюсь, в ПДФке что-то совсем не то случайно затесалось.

Вроде нет?
Dual_TVV47_08.jpg

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Мужык один пролежавший 40 лет корр. купил, ждёт новые электролиты:

Если у него хороший тракт и есть с чем сравнить, после реставрации будет интересно его мнение.

Я не фоткал твв47 в раскупоренном виде, помнится "пощупал", конденсаторы в норме, ачх на тестовой винилке почти одинаковая для разных головок, явных перекосов нет, свинтил и забыл.

Пылился где то в ящиках, потом отправил релизёру со своего сайта, у того на тот момент было что то более посредственное.

 

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Dual_TVV47_08.jpg

У меня схема с 70-х лет лежит перерисованная, а в пдфке судебный документ какой-то:smile-59:

И в посте Олега схема есть.

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

У меня схема с 70-х лет лежит перерисованная, а в пдфке судебный документ какой-то:smile-59:

И в посте Олега схема есть.

Вот ссылка на его "клон"

https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm?ysclid=ln6533804p466455288

с подробным описанием сборки и режимами, есть и оцифровки с него для наглядности (схема как в пдф).

Именно этот звук сразу и узнал, лёгкий , шарообразный, без мяса.

Про это и писал.

Если кому не лень, могут послушать мою оцифровку с штатником из Л-540 и попробовать сравнить общую картинку, для понимания моей фразы, что ТВВ47 не того уровня, ЧТО БЫ ЕГО ЗОЛОТОМ ОБВЕШИВАТЬ.

Всем знакомая по звуку винилка

Пинк Флойда "Обратная сторона Луны"

 

проигрыватель: Technics SL-1210 MK5G

голова: AT440MLb

фонокорректор: встроенный в LUXMAN L-540

звуковая карта: Lynx Studio E22

программа для оцифровки: WaveLab Pro 11.2.0 

Запись: 62бит -192

раздача: 32флоат -192

обработка: никакой, первый файл

спектры:

Спойлер

1.png2.png3.png4.png5.png6.png7.png8.png9.png10.png11.png

***вторая сторона диска оцифрована дважды с разным значением Антискейтинга (2-1= 1.2, 2-2=1.4)

______________________________________________________

Скачать:

*** папка ПР 001 - WaveLab Pro 11.2.0

папки П.Ф. - оцифровка винила

МЕГА

ПАРОЛЬ: plastinka-rip

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Звук детальный , с хорошим глубоким басом и хорошей динамикой " - пишет ув. VSmusic. :dntknw:

Я верю ему, хотя и не слышал, у него не ТВВ47  клон, а приближённо..

Я выше дал уже ссылку на клон в чистом виде, слушайте сами, решайте сами.:meeting:

 

2 минуты назад, Ollleg сказал:

уже ссылку на клон в чистом виде

Пардоньте, там тоже "улучшили", правда почерк остался таким же.....

Posted

Кстати, у меня ранее были клоны ТВВ46, не 47. Но вряд ли должна быть огромная разница? Там и там 2 транзистора, оба кремниевые, оба 40 дБ на 1 кГц и т.п.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, у меня ранее были клоны ТВВ46, не 47. Но вряд ли должна быть огромная разница? Там и там 2 транзистора, оба кремниевые, оба 40 дБ на 1 кГц и т.п.

Да там в комментариях Вы помянуты и история ТВВ47, главное есть звук оцифровки, из которой можно выводы сделать для себя (приблизительные , но вполне очевидные).

Сравнивайте. Я тоже дал оцифровку, только её на простом компе с штатной звуковухой слушать смысла не имеет...

 

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

ТВВ46, не 47. Но вряд ли должна быть огромная разница?

По звуку, как пишут мне оцифовщики, ТВВ46 интереснее, но я сам не слышал и не сравнивал, неинтересно, не мой звук.

Posted

Стараюсь, всë таки, различия в работе различных решений, как схемотехнических, так и конкретных исполнений, сравнивать НЕ по оцифровка, неизвестно как на чем сделанных, а непосредственно при работе одного известного винилового комплекта. Кроме того, как мы все знаем, воспроизведение цифрового аудио из интернетов -это своя отдельная бесконечная мега история.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Стараюсь, всë таки, различия в работе различных решений, как схемотехнических, так и конкретных исполнений, сравнивать НЕ по оцифровка, неизвестно как на чем сделанных, а непосредственно при работе одного известного винилового комплекта. Кроме того, как мы все знаем, воспроизведение цифрового аудио из интернетов -это своя отдельная бесконечная мега история.

Раньше я конечно взбодрился бы и попросил мне на пару дней обратно ТВВ47 прислать, проверил бы полностью работоспособность, номиналы кондёров, токи транзисторов , сделал бы на том же самом оцифровку с того же винила и выложил бы для сравнения в трёх форматах , может даже мп3 добавил....:smile-03:

Но не сегодня. Нет времени и смысла не вижу этой мышиной вознёй заниматься.

Услышал, узнал звук, дал ссылку.

А что там услышат и решат другие - их полное право, я сказал уже всё, что хотел и что то ещё доказывать - время в пустоту пулять, да и зачем?

Никита Сергеевич, я ответил на вопрос, что я считаю не тем уровнем и даже дал ссылку на послушать, выложил вопреки правил свою оцифровку для понимания, что я считаю более высоким уровнем. Пояснил, почему считаю глупо обвешивать ТВВ47 золотыми деталями.

Мне кажется, добавить более нечего. 

Разве что, что и корр с L-540 хорош конечно, япошки в флагманских усилителях  80 (ламповые 60- 70х отдельная тема, там свои флагманы) не подвели, молодцы! Но и он самодостаточен и обвешивать его золотом смысла не вижу, всё в меру. 

Золото для окантовки брюликов, а для этого нужно сначала выбрать ту схему, которая по звуку при прослушивании превзойдёт всё услышанное или прозвучит вровень с наилучшим, а уж потом стремиться к золотому сечению.......

Это чисто моё субъективное мнение.

 

Ну а Вы , если не согласны, уж сами судите, как правильнее и пусть народ читает, делает так же сам выводы для себя.

Со всем уважением.

 

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Все усилители имеют высокоомный вход практически, 100 ком стандарт.

Очень многие  усилители начала 70- 80-х годов - уже имели входы ( AUX/Tuner ,  и др. )   с сопротивлением 47к-50 к.... И с учётом того резистора на выходе самого корректора TVV-47 ( 82 ком ) - в таком случае нагрузка для корректора получалась уже около 30 ком .  Выходное сопротивление самого корректора  TVV-47 совсем не низкое - около 10 ком . Поэтому Дюал и рекомендовал 100-килоомный вход для подключения корректора  .   

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Если у него хороший тракт и есть с чем сравнить, после реставрации будет интересно его мнение.

 

Уже не узнать, человек француз, их форум аудиовинтаж закрыт для публикаций, увы.

И зачем нам чужое мнение....

Удивляют люди, у которых даже клоны играют хорошо. В интернете полно копий из чего попало сделанных.

Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, у меня ранее были клоны ТВВ46, не 47. Но вряд ли должна быть огромная разница? Там и там 2 транзистора, оба кремниевые, оба 40 дБ на 1 кГц и т.п.

У них был немного разный ход АЧХ на частотах ниже 40 герц 

FR_TVV46.gif

FR_TVV47.gif

Posted

Та же история, как с пресловутым Шуре М65, собравшие клон, нередко и на 6н2п или 6н9с(!),и не удосужившиеся,иной раз проверить/вырулить правильную РИАА, да при этом ещё и нагрузившие на 10 ком РГ, на 22,на 47,вместо рекомендованных примерно 220 к... 470 к, обсуждали на форуме "странный звук", некоторые вообще припечатали, мол "принципиально не работоспособен!!!".

За АЧХи спасибо, не уверен что у меня получились именно такие, обычно коррекцию всегда сам довожу по анти-риаа, возможно несовпадение с исходными значениями. 

Posted
8 минут назад, vs music сказал:

Очень многие  усилители начала 70- 80-х годов - уже имели входы ( AUX/Tuner ,  и др. )   с сопротивлением 47к-50 к.... И с учётом того резистора на выходе самого корректора TVV-47 ( 82 ком ) - в таком случае нагрузка для корректора получалась уже около 30 ком .  Выходное сопротивление самого корректора  TVV-47 совсем не низкое - около 10 ком . Поэтому Дюал и рекомендовал 100-килоомный вход для подключения корректора  .   

Я именно этот период и имел ввиду, новых никто почти не держит. Назовите хотя бы несколько моделей с входным в 50 ком.

Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Звук детальный , с хорошим глубоким басом и хорошей динамикой " - пишет ув. VSmusic.

Прошу учесть - я написал это касательно корректора Электор . А он - всё же  не Дюал-47 .   

У Дюал был корректор , очень схожий по схеме с Электор - в усилителе модели 1400 . Но с двух-полярным питанием ( +/- 15 вольт ) .  Вот он -  

CV1400_phono.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, vs music сказал:

Очень многие  усилители начала 70- 80-х годов - уже имели входы ( AUX/Tuner ,  и др. )   с сопротивлением 47к-50 к.... И с учётом того резистора на выходе самого корректора TVV-47 ( 82 ком ) - в таком случае нагрузка для корректора получалась уже около 30 ком .  Выходное сопротивление самого корректора  TVV-47 совсем не низкое - около 10 ком

77.png

Posted

Мы как бы застопорились на этом ТВВ46-47, а тема то более широкая, углубились в обсуждения глубоко, но суть темы иная.

Напомню, я лишь хотел отметить, что не все схемы следует золотом обвешивать, как это всенепременно предлагает уважаемый Михаил С., вот здесь нас река и "понесла":smile-03:

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Это 1,5 кОм на какой частоте? 40 Гц, 400 или 4000? 

Это наверное вопрос к Боке? (АБ), я то не знаю.

Ссылку же дал, можно там его и спросить. Может ответит.

Нас он пока только читает.....Может когда и придёт.:smile-11:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • V2.2 прошивка 1.2.4 (март 2025) и V2.3 прошивка 1.2.5 USB (апрель 2025) 24/96 не читают и USB не видят.   Заказал ещё одну. Посмотрим что привезут.
    • Из вашего списка имею и отслушивал, 2A3-Z из трех самая звучащая      Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук   WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх    
    • Это честно "скопированная" с одного из русскоязычных сайтов.... по продажам ламп PSVANE. У вас есть более подробная информация? О лампах PSVANE -? Я Тут выше спрашивал - НИКТО не ответил.... Я нашёл себе информацию и сюда скопировал.......  У вас есть претензии по сути информации? Может модели неправильно указаны или иерархия ламп? ДА, это рекламное расхваливание для продажи ламп ..... но другой информации Я не нашёл - вот так структурированной. На видеороликах я нашёл только два сравнения разных ламп 2А3 - но качество звука там было такое, что все лампы играли одинаково ....... одинаково плохо...Но это проблемы записи, а не представленных ламп .... там были почти все ныне выпускаемые лампы 2А3 ...... а вот понять разницу в звуке между ними по тому ролику мне удалось.
    • Сергей, а по подробнее можете рассказать о процессе  изготовления и материалах Ваших творческих конденсаторах, с чудесным звуком?
    • Опять использование ИИ. Куда смотрит админ? 14. Запрещается прямое использование сгенерированного ИИ контента в постах и прикреплённых материалах. Рекомендуется не использовать ИИ для написания постов, кроме исправления грамматики и орфографии. Если Администрация посчитает, что пост целиком или частично написан с применением ИИ, он будет удалён. Неоднократное использование ИИ может повлечь за собой наказание в виде временного или вечного бана.
    • Неужто  не кто из форумчан  не пробовал их. Если есть инфа  можно в личку.  От себя долгое время использовал tesla aro6604 последовательно , верх на  пи аудио 409. в ПАС. Хорошо играли! И продолжают играть! Вспоминаю Анатолия Иосифовича  Манакова ,который когда моддерировал и делился своими наработками. Неужто ,таких  осталось мало людей  готовых ...
    • Вот за это нас и не любят. Анек...
    • КМК, обсуждать достоинства,недостатки ламп без рассмотрения режимов не имеет смысла.
    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...