Jump to content

Recommended Posts

Posted

С2-29В, С2-13,С2-14 и т.п.-----0,5...1,0 мкВ/В  в зависимости от номинала

МЛТ,МТ,Р1-4 и т.п--------------1,0...10,0 мкВ/В в..............

ВС, УЛИ,С1-4-------------------------1,0....5,0 мкВ/В

БЛП,БЛПа-----------------не более 0,5мкВ/В (  попробуйте найти им менее шумную замену).

 

  • Like (+1) 3
Posted

БЛП это не совсем уголь, это бороуглеррод.

Самые низкие шумы - у тонкопленочных, фольговых и проволочных.

Posted (edited)
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Они не разукрашивают, наоборот, делают его натуральным, более похожим.

Ясное дело - чем больше шумов и искажений, тем лучше. Именно "разукрашивание".

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
9 минут назад, S.Laptev сказал:

не было бы индустрии с новейшими угольными резисторами и маслянными конденсаторами.

For Audio?  ?

Так чего бы ей не быть, если народ платит?  Индустрия килобаксовых сетевых, цифровы и прочих шнурков тоже существует.

 

P.S. Тут что филиал ссундука намечается?

 

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
5 минут назад, S.Laptev сказал:

несёт от некоторых самоделкой.ру, электродубом.су и т.п.

Не знаю таких, это помойки типа ссундука или ваняльника?

Хотя судя по названиям - да, от некоторых именно этим и несет.

5 минут назад, S.Laptev сказал:

а микробах и на дешёвке китайской,

Увы, такого не имею.

Edited by Alex Torres
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

зачем другим мешать общаться?

Вам кто-то мешает в писсотпервый раз обсуждать конструкции 70-летней давности?

Или применени "удифилитических деталюшек"?

 

Posted (edited)
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну как не имеете, постоянно пишите. 

Я о "а микробах и на дешёвке китайской" не пишу. Тем боле что даже не знаю что такое "микроб".

 

  

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Значит и на продажу глухарям впариваете, факт!

Вы меня с кем-то путаете - я ничего из тематики этого форума никому не продаю.

Edited by Alex Torres
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Мультицитирование освойте

Я постараюсь.

9 минут назад, S.Laptev сказал:

Микробина - микросхема китайская, часто подделошная!

Сорри, таких не использую и не держу.

Posted

Мне нравится Zampotech, "У микросхем ножки магнитятся, у ламп ножки магнитятся", мне нравится ход ваших мыслей... Припои тоже разберем? У меня остался с советских времен ПОС-70, все им работаю. Конечно, вы же серебром, нада чтоб звонче былО.

 

 

IMG_1900.JPG

Posted

Какой то бесполезный спор. Оно кому  надо?

Выражать свою точку мнения - это одно.

Навязывать её как истину в конечной инстанции - это уже глупость.

Фленжер может и "мастер" своего дела, но уподобляться ему - себя не уважать.

  • Like (+1) 2
Posted

Камрады, я вам создал топик для споров какие резисторы лучше для звука: угольные или магнитные.. или не-магнитные. Давайте ЭТОТ вопрос, а равно как и бескислородный припой обсудим лучше здесь:

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted (edited)
38 минут назад, Ollleg сказал:

Какой то бесполезный спор. Оно кому  надо?

Какой может быть спор в сугубо технических вопросах?

Не хватало еще проводить опрос "кто не верит в Закон Ома?".

Хотя, с радиолюбителей станет..

Edited by Alex Torres
Posted (edited)

По поводу применения угольных резисторов в аппаратуре. Основная причина такая-же, как и то что и сейчас применяют платы не  на стеклотекстолите а голимый гетинакс, причем односторонки с сотнями скобок - это банально дешевле. Сам уголь и сейчас существенно дешевле металлопленки (а тем более фольги),  а 30-40 лет назад эта разница была еще больше.

 

Но радилюбительям никто не запрещает уголь совать куда попало, вместе с кЫнотронами и железными дросселями после них - "для аутентичности". Все равно уже хуже не будет, зато во всем известных  местах "пасаны оботрють".

Edited by Alex Torres
Posted
9 часов назад, Alex Torres сказал:

По поводу применения угольных резисторов в аппаратуре. Основная причина такая-же, как и то что и сейчас применяют платы не  на стеклотекстолите а голимый гетинакс, причем односторонки с сотнями скобок - это банально дешевле. Сам уголь и сейчас существенно дешевле металлопленки (а тем более фольги),  а 30-40 лет назад эта разница была еще больше.

 

Но радилюбительям никто не запрещает уголь совать куда попало, вместе с кЫнотронами и железными дросселями после них - "для аутентичности". Все равно уже хуже не будет, зато во всем известных  местах "пасаны оботрють".

Я не знаю насчёт промышленного применения, но например нам любителям купить резисторы БЛП,УЛИ......изрядно дороже выходит чем купить МЛТ,МТ и даже С2-13,14...29В...

И какие скобки в навесном монтаже?

  И при чём здесь аутентичность?  Я например в своих совсем немногих усилителях применял резисторы углеродистые блп,ули....карбоновые филипс...

И что? Ну нравится мне с ними звук больше.  Но я же не ругаю яростно металлоплёночные.

Ты ранее высказал своё мнение как радиоинженера о типах резисторов...зачем снова поднял это, но в провоцирующем упёртом стиле письма...

  Ну и насчёт пасанов....разговор об этом был буквально на второй день создания нашего портала...

  На х....нам здесь олбанский!!??

      Алекс! Скажи мне честно....ты специально это делаешь?

Я тебя пойму.

  • Круто (+1) 1
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

И какие скобки в навесном монтаже?

Я не про навесной а про печатный - 99% бытовой техники сделано на односторонних гетинаксовых платах со скобками и пайкой волной.

Guest Zampotech
Posted (edited)
В 02.06.2022 в 11:52, S.Laptev сказал:

Ну это не так, в самом верхнем, в лучшем навесной монтаж, например Аудио нот, Кондо, Айир тайт, Сан аудио и т.д. и т.п. и если делают на печатных платах, то на стеклотекстолите.

Эти фирмы делают холодильники, утюги, стиральные машины и пылесосы?

Edited by Zampotech
Posted
On 6/2/2022 at 3:52 PM, S.Laptev said:

Это не так, углеродные дороже! Это легко проверяется, берём 30-й давности инфу - бейшлаг, теперь вичей, синий, самый популярный, он везде, цена:

 

При малом спросе и объёме производства, цена будет соответствующая. То есть стойкие к перегрузкам объемные углеродные (и не только) а ля ТВО не выпускаются милли...ми и стоят дорого.

Posted (edited)
11 часов назад, Zampotech сказал:

Эти фирмы делают холодильники, утюги, стиральные машины и пылесосы?

Фирмы можно и перепутать, путают-же угольный комплзит с угольной пленкой,  мощные резисторы с маломощными и т.д.  Некторые до сих пор уверены что и MELF - это такой тип резистора, ведь удифилитики хвалили.

  

2 часа назад, BAA сказал:

есть стойкие к перегрузкам объемные углеродные (и не только) а ля ТВО не выпускаются милли...ми и стоят дорого.

Вообще изначально, речь шла про резисторы, стояшие в сетках ламп, ежели кто подзабыл ?

Edited by Alex Torres
Posted

Сергей! Может хватит?

Ты что специально поднимаешь написанное Торресом ещё 26-го числа ?

Он за это уже отсидел.?

   Прошу, давай прекращай.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...