Jump to content

Ламповый звук

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Lamp signature

 Share

Recommended Posts

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

У меня всего 10 пар 6с4с, старшая пара 52 года и 53 года, причем 52г одноанодная, редкость, эта пвра с 2007г, пропахала ~10.000 часов, издевался как угодно, и ценю, потому что первая моя. Остальные 59г, 60г, 61годов, и звучат также, если не придираться. И даже последняя пара 1980г, тоже. 

  • Replies 499
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

ВАА, не возражаю и даже соглашаюсь. Но всего лишь хочу подчеркнуть: паяние, расчеты, сверление отверстий и даже закручивание болтов относятся к "дискретной" форме интеллектуальной деятельности, тогда

Евлампий 2
Евлампий 2

Небольшое послесловие: Открывая форум, временами пытаюсь увидеть его наполнение глазами зашедшего с улицы новичка-«сочувствующего». В разделе о ламповых конструкциях он в деталях может видеть, ЧТ

Normann
Normann

Большие Лупоры, Дима. )

Posted Images

maximka Local

maximka

Posted
Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В какой полосе у неё эти 95 дБ?... И какого она габарита?... 

Типовым значением для распространённых АС приемлемых габаритов является 84-87- хорошо если 90. При том, что они могут быть запросто не только 2 полоски, но и 3 полоски, с "черте какими" фильтрами... И тут вопрос "кто кого вывернет наизнанку" далеко не всегда решается в пользу "СЕ задохлика"... 

Скажем, у меня есть те же  экзотические, рекомендованные Михаилом SM ТФК, у которых в середине полки таки 95-96 дБ, но которые и не особо "низко" играют, т.к.не рассчитаны на это создателями. Это одна история... 

А есть на 30-35 лет более "современные" АС, всего лишь примерно 50-летней давности :), и к ним усилитель от этих ТФК подключать можно, но результат "так себе"... Соотв., и наоборот. 

Да изофоны студийные начала 50Х 30см у них по паспорту 100, в оформление с фильтрами ниже

играют от 40, поддержка рупор с 1а-22

Делали мне под заказ, давно, как говорил человек кто собирал, а он гений был в акустике, 95 дц от 40гц до 18кгц 

диапазон не большой, но мне вполне 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Явно это акустика скорее все- таки скорее "нестандартная". Диапазон от 40 гц, если эти 40 Гц "в полке" - то это более чем хорошо.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
51 минуту назад, Xрюн222 сказал:

В какой полосе у неё эти 95 дБ?... И какого она габарита?... 

Типовым значением для распространённых АС приемлемых габаритов является 84-87- хорошо если 90. При том, что они могут быть запросто не только 2 полоски, но и 3 полоски, с "черте какими" фильтрами... И тут вопрос "кто кого вывернет наизнанку" далеко не всегда решается в пользу "СЕ задохлика"... 

Скажем, у меня есть те же  экзотические, рекомендованные Михаилом SM ТФК, у которых в середине полки таки 95-96 дБ, но которые и не особо "низко" играют, т.к.не рассчитаны на это создателями. Это одна история... 

А есть на 30-35 лет более "современные" АС, всего лишь примерно 50-летней давности :), и к ним усилитель от этих ТФК подключать можно, но результат "так себе"... Соотв., и наоборот. 

Телефункен интересен своим талантом ( во многом благодаря диффузору) иметь высокое музыкальное разрешение , но и ритимическое , артикулляция ,  12,5 ом активного , медь катушки и прочее , всё это делает его способным открыть возможности ..или узнать -с каким гуано в виде остального (запись , к примеру) мы имеем дело.   

Что касается активности Телеф. 10"" динамика , то в открытом оформлении он и не обязан активничать ( ниже 80 гц)в НЧ , обрисует бас  , покажет , подскажет , но пяткой в печень басом не ударит . И не в этом печаль , знаю много примеров , когда параллельно Телеф.   10"" ( выход акустич. мощности -  0,28 от поданной электрической , по данным амер. аудиоинженеров 50-х ) , имеющему 12,5 ом подключали 18"" (или 15"" ) Биг Босс М. Уракова (8 ом ) -  тоже на спайдере и отдача уже на НЧ - 0,98 ...  , и вот вам полнота , глубина и нирвана всего нижнего регистра - и всё от одного приличного однотакта , но не 1 ваттных S.E. недоразумений ...,  для реализации Телефункен и БигБосс придется выложить не менее  4... 9 вт /   

LQ7o6ms3ZTYопенбафл1.jpg

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

Смотря кто вам эту полку обеспечил.  Если в ОЯ , то снимаю шляпу. Если в ФИ и динамичком 6-8"" , то даром не интересно.  Правда , Омега (со своими  5"" микроШП) с конским ФИ меня таки удивила . 

 

 

P1110895-1.jpg

  • Like (+1) 2
KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Омега (со своими  5"" микроШП) с конским ФИ меня таки удивила

А можно поподробнее про удивляющую Омегу? Ежели не затруднит.....

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
16 минут назад, Михаил SM сказал:

Смотря кто вам эту полку обеспечил.  Если в ОЯ , то снимаю шляпу. Если в ФИ и динамичком 6-8"" , то даром не интересно.  Правда , Омега (со своими  5"" микроШП) с конским ФИ меня таки удивила . 

 

Мне - никто не обеспечил. :) Речь шла об АС, которые использует Максим, на 30 см Изофонах. Тип АО неизвестен... 

Я упоминал ТФК не только 25 см, но и 30 см, уж они-то "очерчивают бас" более чем "уверенно", в обычного размера помещениях... 

Для себя как-то исторически ФИ не прижились, в отличие от ОТ/ЗЯ/ПАС.

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
11 минут назад, KonoV сказал:

Омега (со своими  5"" микроШП) с конским ФИ меня таки удивила

А можно поподробнее про удивляющую Омегу? Ежели не затруднит.....

На удивление лютое музыкальное и тембральное  разрешение -на классике , вокале , малом составе . Бас конечно сюррал -ФИ сзади размером с сам диаметр дина , но способность играть тихо и всё доносить ( музыку , КИЗ и прочее) , меня удивила ; это высокий уровень , по мне если . 

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Мне - никто не обеспечил. :) Речь шла об АС, которые использует Максим, на 30 см Изофонах. Тип АО неизвестен... 

Пускай будет - ""нам "" никто енту полку ...  . 

30см Изофон - выход акустич. мощности 0,45 , и что ?  Предверие баса с полкой 40 гц? 

Я слушал Изофоны 15"" в открытом оформлении ...(700 х1200 х300) , и потом просто рядом включили 18"" НЧ Уракова.   Ох....   ли все , сорри .  Изофон , кобальт , но бас -мякиш , не более ; в ушах вязнет .  Нам же нужен -реализм баса . 

  • Like (+1) 1
maximka Local

maximka

Posted
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Явно это акустика скорее все- таки скорее "нестандартная". Диапазон от 40 гц, если эти 40 Гц "в полке" - то это более чем хорошо.

Да

Есть еще студийные дины 18см, шп, тех же 50х, немцы

Диапазон при 95дц 40-18000 без спада и провалов 

Их пытался человек купить выменять у меня у меня,  но я не отдал.

Думаю заменить свои онкены на что то более компактное 

maximka Local

maximka

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

40гц должно быть только в большом объёме.

ну я не особо разбираюсь, но он считал, меньше чем сейчас 

20230308_184216.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

На удивление лютое музыкальное и тембральное  разрешение -на классике , вокале , малом составе . Бас конечно сюррал -ФИ сзади размером с сам диаметр дина , но способность играть тихо и всё доносить ( музыку , КИЗ и прочее) , меня удивила ; это высокий уровень , по мне если . 

Пускай будет - ""нам "" никто енту полку ...  . 

30см Изофон - выход акустич. мощности 0,45 , и что ?  Предверие баса с полкой 40 гц? 

Я слушал Изофоны 15"" в открытом оформлении ...(700 х1200 х300) , и потом просто рядом включили 18"" НЧ Уракова.   Ох....   ли все , сорри .  Изофон , кобальт , но бас -мякиш , не более ; в ушах вязнет .  Нам же нужен -реализм баса . 

Нам бы хорошо бы реализьму баса побольше, но БигБосс от Уракова не светит... Поэтому смотрим в сторону других, более реализуемых вариантов... Собственно с чего вопрос и пошёл, и был он "а действительно ли 6с4с 70х 80х годов так ужасно плохи, как об этом обычно принято говорить?", применительно, например, к истории - из чего сделать РР усилитель для реально доступных АС. 

Просто, как обычно, мысли  немедленно белками разбежались по всем ближайшим деревьям :), как в эпосе... А вопрос был про 6с4с...

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, maximka сказал:

ну я не особо разбираюсь, но он считал, меньше чем сейчас 

20230308_184216.jpg

Собсно, довольно большой ящик с ФИ.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Я т

6 минут назад, maximka сказал:

ну я не особо разбираюсь, но он считал, меньше чем сейчас 

20230308_184216.jpg

Я тоже особо не разбираюсь.

На фото онкены?  Объёма не малого?

И динамики  порядочного дюйма.

  Я про то что всякими 6гд-2 в ФИ или ЗЯ добиваются от 40гц.

Это не звук в нижнем нч.

maximka Local

maximka

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Собсно, довольно большой ящик с ФИ.

да, хочется меньше

не мне а жене, пилит меня из за размера и то что места занимают в комнате , да и не подъемные заразы.

Дима да, онкены, с дуру захотел большие колонки.

Теперь эта не просто колонки, ну и полка для сумочек  

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нам бы хорошо бы реализьму баса побольше, но БигБосс от Уракова не светит... Поэтому смотрим в сторону других, более реализуемых вариантов... Собственно с чего вопрос и пошёл, и был он "а действительно ли 6с4с 70х 80х годов так ужасно плохи, как об этом обычно принято говорить?", применительно, например, к истории - из чего сделать РР усилитель для реально доступных АС. 

Просто, как обычно, мысли  немедленно белками разбежались по всем ближайшим деревьям :), как в эпосе... 

 

По мне , если говорить о тембрах, 6с4с 80-х звучат заметно проще ранних их годов , тогда как музыкалность 6с4с растёт ближе к началу 50-х , 52 год -имел одну из первых советских 6с4с с никелевым светлым анодом .., и это в сравнении даже поздних 50-х , звучало яснее , больше нюансов(разрешение микродинамики) , очень близко к звуку ранних 300В W.E. ,касаемо способностей передвать дух песнопений (допустим) . И  поэтому всегда встаёт вопрос перед тем или иным -  что конкретно вы ждёте от усиления ?  Просто хороший звук ? Да не проблема , лампы 6с4с 70-80-х -на ура отыграют и попсу , и рочешник балладный .., но если нужна машина времени (аудиомашина...) - так это не я первый сказал , тут игры уже не в просто ""усилочки собирать ""-  часто реальная работа по созданию усилителя -годами , и лампы уже не дешевый ширпотреб , уже то, что соответствует замыслу.    

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Повторю более развёрнуто суть вопроса - что лучше применить из доступного, если доступны (!)6с4с 70х 80х гг, а также доступны, скажем, ел11 рфт, 6п6с Светлана 50х гг, ну и, разумеется, 6ф3п и 6п3с достаточно старых годов :). 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
14 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я т

Я тоже особо не разбираюсь.

На фото онкены?  Объёма не малого?

  Я про то что всякими 6гд-2 в ФИ или ЗЯ добиваются от 40гц.

Это не звук в нижнем нч.

Дим Димыч -  6ГД2 очень хороший динамик , но диффузор совсем не в ""бас коня корм"" . Ну 40 и всё однозначно и монотонно , катушечка махонькая  -  бумага жидкая .., плачет по Воробьёвке.. .   Для баса -  обыгранного, точного , нужны принципиально другие динамики , если серьёзно подходить к предмету нижнего НЧ-регистра.   

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Повторю более развёрнуто суть вопроса - что лучше применить из доступного, если доступны (!)6с4с 70х 80х гг, а также доступны, скажем, ел11 рфт, 6п6с Светлана 50х гг, ну и, разумеется, 6ф3п и 6п3с достаточно старых годов :). 

6П3С - старых годов - в тетроде , Р.S.E. ( типа Аудионот SORO)  , общая небольшая ООС.  Трансы -от Прибоя.   При +320в на аноде   и 250 в -g2 , получили 22вт (аж) при ровном (даже) ограничении.    По мне , это сметает всё ( что выше перечисленно) , кроме однотакта  Р.S.E. на древних 6с4с  ( 8вт на канал)по совокупности возможностей , был просто опыт  .  

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
27 минут назад, maximka сказал:

да, хочется меньше

не мне а жене, пилит меня из за размера и то что места занимают в комнате , да и не подъемные заразы.

Дима да, онкены, с дуру захотел большие колонки.

Теперь эта не просто колонки, ну и полка для сумочек  

Пусть и с дуру...но в итоге молодец!
У меня вообще 250л.

Вдвойне я молодец!:smile-28:

Не скворечники же слушать.

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
26 минут назад, Михаил SM сказал:

6П3С - старых годов - в тетроде , Р.S.E. ( типа Аудионот SORO)  , общая небольшая ООС.  Трансы -от Прибоя.   При +320в на аноде   и 250 в -g2 , получили 22вт (аж) при ровном (даже) ограничении.    По мне , это сметает всё ( что выше перечисленно) , кроме однотакта  Р.S.E. на древних 6с4с  ( 8вт на канал)по совокупности возможностей , был просто опыт  .  

Какой кошмар, пентоды, трансы от Прибоя, ОС... :smile-57:

А сметает "это" (скажем, на 6п3с 50х годов) указанный же P.S.E. ,но с 6с4с 70х-80х годов? Кстати, г807 рекомендуется или в мусор её? Вроде та же 6п3с, на вид... 

 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Я более приземлённо про Омегу..... Это акустика? Динамик в АС самодельной? Динамик фирмы Омега? Как понял быстрый, точный..... если применительно.....

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
47 минут назад, Михаил SM сказал:

кроме однотакта  Р.S.E. на древних 6с4с  ( 8вт на канал)по совокупности возможностей , был просто опыт  .  

А можно поподробнее как удалось такую мощность получить и какая она RMS или по ограничению пиковая?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Катана
      Радиолампы 6н7с ленд лиз

      By Катана · Posted

      цена майна - 10т.р.  1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг.- ПРОДАНО !!!! цена майна - 20т.р. цена майна - 10т.р.
    • rash061
      Универсальный корректор - доработка.

      By rash061 · Posted

    • rash061
      Универсальный корректор - доработка.

      By rash061 · Posted

      Вчера после доработок весь день слушал винил тест китайского чуда, звук отличный! А вечером доработал SRPP-26, сегодня целый день слушал винил, Хочу поздравить всех , Мы победили!!! Может ушки прогрелись Китайское чудо идет на отдых или в утиль. Мои пластинки как будто заново родились. Это шаманство помогает тут четыре шестерки присутствуют. 6н26   66г. А провода и пайка не веншуй,  вот они черный фторопласт, безобразная пайка, а как звучит, сказка!
    • немой
      О конструировании...

      By немой · Posted

      Ну не будет так просто работать на 4-е полюса вместо 2-х тем более убавили количество витков ...При подключении треугольником железо влетить в насыщение ... Моторы хоть и старая серия зато раскрученная как для 3-х фаз так и для дома однофазники .... И х ещё очень много в пользовании .... Клоковым ... не пользовался никогда , книг в бумаге есть много в наличие ...Официально в профессии 35 лет .... П.С. моторов серии АОЛ как на Моём фото есть с десяток разных...  
    • Stan Marsh
      Провода для тонарма

      By Stan Marsh · Posted

      https://newaudioportal.com/topic/1779-балансный-бестрансформаторный-ламповый-riaa-фонокорректор/#comment-36921   https://newaudioportal.com/topic/12728-балансный-корректор-вопрос-дилетанта/#comment-134423
    • 75vlad93
      Провода для тонарма

      By 75vlad93 · Posted

      Russ3000 Если не трудно, сообщите тему на этом форуме или ссылки на некоторых других про балансное включение картриджа и соответствующие схемы фонокорректоров. Интересуюсь этим вопросом, хотя балансных фонокорректоров по доступной цене в интернете почти не встречал.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Спасибо, но чтоб принять решение о дальнейшем применении шестеренчатого насоса, времени было потрачено минут десять, конусный вал зажал за гайку на конце, в патроне токарного, запустил станок, насос в руках, пользы ноль... разбираться в причинах не стал (возможно есть износ, наличие внутри перепускного канала, слишком маленькие шестеренки), а главное для его подключения потребовались бы довольно сложные в изготовлении, плоские площадки на четыре винта с переходом на штуцер - вердикт не пойдет.  Что касается двигателя компрессора, на момент его применения, это был уже устаревший тип, не все моторы одинаково хороши в однофазном включении, я не Профессиональный Обмотчик...   «На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.»     В отличии от Остапа Бендера эту перемотку двигателя я выполнял первый раз в жизни, воспользовавшись учебным пособием 1982 года, всего лишь неправильно соединил противоположные обмотки, что привело к увеличению в двое полюсов машины, соответственно получили в 2 раза меньшую скорость при большем моменте (упрощенно). На фото вместо позиции а) получилась в).  Двигатель до сих пор в рабочем состоянии. Второй раз я перематывал двигатель деревообрабатывающего станка, так же увеличивал диаметр провода (выбор сечений был невелик), пазовые клинья заменил просто тонкими полосками стекло изоляции, увеличив заполнение паза медью. Получилось все правильно, работал несколько лет даже с слетевшей крыльчаткой охлаждения, позже руки дошли, охлаждение восстановил, работает до сих пор.
    • Катана
      Радиолампы Siemens e88cc

      By Катана · Posted

      лот теслы , тоже - минус !!!
    • ТимВал
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By ТимВал · Posted

      К тёплому ламповому звуку добавили тёплый ламповый свет. Зачетно.
    • Катана
      Радиолампы Siemens e88cc

      By Катана · Posted

      Радиолампы Tesla e88cc 1977 г. - одним лотом - 12т.р.  
    • lionya
      Головка звукоснимателя SUMIKO RIANIER

      By lionya · Posted

      нагаока 300,но не такая,как на фото.По большому счёту это разный уровень,но сумико звучит очень прилично.
    • sergejj2005
      Головка звукоснимателя SUMIKO RIANIER

      By sergejj2005 · Posted

      С такой Нагаока идёт сравнение?
    • Катана
      Радиолампы Siemens e88cc

      By Катана · Posted

      лот 88ых выбыл , не актуально
    • немой
      О конструировании...

      By немой · Posted

      О чём и предупреждал Вас раньше .... не Тратить по напрасну время ... А вот тут как у Профессионального Обмотчика возникают вопросы ...что нельзя поменять обороты неправильным соединением катушек меж собой ....Такой вариант возможен только когда укладка схемы Даландера с Разорванными полюсами для 2-х скоростного мотора ... Данный мотор с фото можно было сразу намотать на Однофазный мотор по заводским данным ... они есть в старых справочниках 60-х годов ...
    • Normann
      Универсальный корректор - доработка.

      By Normann · Posted

      Да в общем-то и думать особенно не о чем, если нужны перспективы и результат. Можно конечно сэкономимть на анодном, но тогда потребуется реактивная нагрузка в аноде, что сложнее и дороже. Хотя результат радует большинство вкусивших.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...