Jump to content

Recommended Posts

Posted
47 минут назад, Raffel сказал:

S.Laptev
так про пред. это давно понятно...кто сомневается?
я говорил про сверх дорогие преды Шишидо,Шиндо.. и т.д....-это дорого ...да и к этому усилу нехочу....
есть более доступные преды от аудиорисерч,VTL,дайнако пас 

В идеале на 
НО не скем в Израиле этот прект совершить,мастера такого уровня нету..только если копию схемы содрать..и то н

Трудно с вами как.....   вам пишешь, а от стены горох отлетает!

Кому понятно, точно не вам, похоже никому, ну почти.

Это всё не те преды совсем и они вам не подойдут!

Я не предлагал вам покупать никакую сверхдорогую шинду с шешедой, совсем.

Есть мастера, и там и тут.

Вам писали, что надо делать, авторитетные люди:

В 17.12.2023 в 11:51, Stan Marsh сказал:

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или звездатый пятак, и никаких водорослей из разнокалиберных случайных проводочков. Если насыпано сто деталек, то шансов получить нормальный звук в десять раз меньше варианта с десятью детальками. 

 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Я правильно понимаю, качественные выходники имеют многосекционность именно с целью ограничения полосы? 

Никита, правильно заметили, спасибо.

На борде написан Хлам, во-первых, во-вторых, это писал Вольдемар...

Про полосу - вспомним киношные усилки, где для увеличения полосы постепенно довели число секций до 19, кажется.

С другой стороны, тов. Хламов легко угасит полосу своими секциями.

С третьей стороны - у нано-трансов нет секций. (Честно говоря, борьба с железными трансами кажется... страшной и надуманной картиной из прошлого)

 

Posted

Простейший пред по Дж. Эсмилле, даже на копеечной 6н6п, уже запросто может "отправить покурить" Динако ПАС непременно, да и SP от дедушки почти наверняка.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Карта сказал:

 

 

Классика, усилитель Вильямсона, авторский вариант - 22 секции. Как то раз( точнее, два подряд) делал, собственноручно. 

. 

  • Круто (+1) 1
Posted
15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Простейший пред по Дж. Эсмилле, даже на копеечной 6н6п, уже запросто может "отправить покурить" Динако ПАС непременно, да и SP от дедушки почти наверняка.

Вопросик не по теме вверну, мучает... 6Н6П старые фотоновские звучат как 300В WE, ну почти... Игнорировать ли обычные 6Н6П?  

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Классика, усилитель Вильямсона, авторский вариант - 22 секции. Как то раз( точнее, два подряд) делал, собственноручно. 

Это и пытался сказать - смотря кто делает.

 

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:
1 час назад, S.Laptev сказал:

Трудно с вами как.....   вам пишешь, а от стены горох отлетает!

Это всё не те преды совсем и они вам не подойдут!

Я не предлагал вам покупать никакую сверхдорогую шинду с шешедой, совсем.

Есть мастера, и там и тут.

Вам писали, что надо делать, авторитетные люди:
 

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или звездатый пятак, и никаких водорослей из разнокалиберных случайных проводочков. Если насыпано сто деталек, то шансов получить нормальный звук в десять раз меньше варианта с десятью детальками.

думаю это не сложно для мастера, 
 

 

 

Posted

\\\Простейший пред по Дж. Эсмилле, даже на копеечной 6н6п, уже запросто может "отправить покурить" Динако ПАС непременно, да и SP от дедушки почти наверняка.

пред  Дж. Эсмилле я не слушал....
Интересные вы ребята...)))
никто не предлагает конкретно модель преда...,но преды мои не годятся...))
славно!

Сергей Ефимов как то лестно отзывался о преде Coincident Statement,
даже ролик выкладывал на сундуке..но его и здесь и на ебее нет.
наверно тоже рангом никак не годится для моего мощника..))

2016-12-tone-audio-06.jpg

Posted
2 часа назад, Raffel сказал:

S.Laptev

так про пред. это давно понятно...кто сомневается?
я говорил про сверх дорогие преды Шишидо,Шиндо.. и т.д....-это дорого ...да и к этому усилу нехочу....
есть более доступные преды от аудиорисерч,VTL,дайнако пас 4...там только конды выходные поменять надо на что нить приличное..у меня был он...недорого и вполне классный.. и т.п....главное что бы не тормознутые были и все такое к приличному звучанию..

В идеале на хашимото я хочу моноблоки на 211 лампе,20-22вт ,в течение 1.5 лет можно было потихоньку собрать...
тем более у меня есть кто порежет на снс   и медь,латунь,бронзу и на снс все дырки сделают,товарищь работает на покраске авто...даже керамической краской покрасит как феррари..если дойдет до того....
НО не скем в Израиле этот прект совершить,мастера такого уровня нету..только если копию схемы содрать..и то незнаю как получится....
Поэтому надо подыскать кери 211 моноблоки...неплохо звучат...однако.

Цеппелин ,барбару да и вообще тяж.рок поставить в один ряд с попсой -это очень оптимистично..))
ничем не легче  как тот же БСО....
...
У меня есть и винил тракт...торенс 126мк2 с родной палкой ТР 16 МК2,
голова шур 4 тип с иглой jigo sas new.
icon audio ps1 mkii двух блочный корректор ламповый...c рег. звука ,можно напрямую к мощнику..отлично звучит....мулларды е83сс нос новье поставил ..на вход на телек поменяю..мой мне больше понравился ,чем встроенный в пред kfvgjdsq  аудиорисерч sp8
и тонарм SME 2 до 8.5 гр.-Винтажный прикупил давно еще..

1847624-384fad98-icon-audio-ps1-mkii-tube-phono-stage-in-near-mint-condition.jpg

1564649824-065648200.jpg

Зачем всё это тут, не надо, подумают про вас, что хвастаетесь типо, негатив пойдёт и мысли черные плохие, не надо это вам, и нагоняя можно получить, я получал. Простые люди для простых людей, пытаются вам помочь, не получается у нас. Я знаю, что у вас, сто раз читал, там, и советовал опять, зазря...

22 минуты назад, Raffel сказал:

\\\Простейший пред по Дж. Эсмилле, даже на копеечной 6н6п, уже запросто может "отправить покурить" Динако ПАС непременно, да и SP от дедушки почти наверняка.

пред  Дж. Эсмилле я не слушал....
Интересные вы ребята...)))
никто не предлагает конкретно модель преда...,но преды мои не годятся...))
славно!

Сергей Ефимов как то лестно отзывался о преде Coincident Statement,
даже ролик выкладывал на сундуке..но его и здесь и на ебее нет.
наверно тоже рангом никак не годится для моего мощника..))

2016-12-tone-audio-06.jpg

Интересные ребята, но другие! За четыре дня уже можно чёрта лысого найти, а не только Эсмиллу этого, в гугле гуглим, в книжке М.Торопкина есть, я давал ссылку на Шишиду, пять ссылок давал, впустую....  я знаю всё уже, тем более, что у вас в квартире газ....  винил есть:smile-03:

Зачем вам пред от С.Ефимова, если он тоже не подойдёт, или вдруг не подойдёт?

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Зачем всё это тут, не надо, подумают про вас, что хвастаетесь типо, негатив пойдёт и мысли черные плохие, не надо это вам, и нагоняя можно получить, я получал. Простые люди для простых людей, пытаются вам помочь, не получается у нас. Я знаю, что у вас, сто раз читал, там, и советовал опять, зазря...

Интересные ребята, но другие! За четыре дня уже можно чёрта лысого найти, а не только Эсмиллу этого, в гугле гуглим, в книжке М.Торопкина есть, я давал ссылку на Шишиду, пять ссылок давал, впустую....  я знаю всё уже, тем более, что у вас в квартире газ....  винил есть:smile-03:

Зачем вам пред от С.Ефимова, если он тоже не подойдёт, или вдруг не подойдёт?

я вашу мысль понял....
поедем на аляску ,заработаем в течении 15 лет 40 000тыс. баксов и если в цинке домой не отправят ..купим самую красивую Шишиду...))
это самый верный путь...
спасибо..))

Posted
33 минуты назад, Raffel сказал:

пред  Дж. Эсмилле я не слушал....

15 минут назад, S.Laptev сказал:

За четыре дня уже можно чёрта лысого найти, а не только Эсмиллу этого

На выбор):

231219_1.jpg

231219_2.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
37 минут назад, Raffel сказал:

никто не предлагает конкретно модель преда...,но преды мои не годятся...))

Никто не посоветует и не сделает то, что нужно именно Вам, кроме вас самого.

  • Круто (+1) 1
Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Никто не скажет НИЧЕГО, здесь кто во что горазд, найдите ГРАМОТНОГО ламповика, и не слезайте, пока не удовлетворит все требования. Счастливо!

я понял...
мне самомому уже смешно...особенно про Шишиду..))
вот уже нашел....но требование удовлетворить он не сможет.....
он даже отказался драйвера перерасчитать..но поищу бум-масло в аноды..мне 4 шт. надо 100 мкф. 600вольт....
типа бош или еще какие хорошие и 2 шт после кена 5 -8 мкф-это он может....вот фалую и всю проводку поменять на дуэлунд,неотек,юпитер все медь моножилу....
конды смотрел на ебее..не нашел...
----------
Если кто из форумчан продал бы такие конды,после замерки...я бы купил..
У нас песылают в отделение "Золотая Корона" за 5 мин...
в каждом банке есть их отделение....
но кто поможет..

Posted
2 минуты назад, lewis сказал:

Никто не посоветует и не сделает то, что нужно именно Вам, кроме вас самого.

я понял.....
но с комедией ув. коллег веселее..))

Posted
5 минут назад, lewis сказал:

На выбор):

231219_1.jpg

231219_2.jpg

спасибо...
собрать некому...к сожалению....
брать вслепую такой готовый не буду.....
сыт по самое нехочу..

Posted
17 минут назад, юрий робертович сказал:

Никто не скажет НИЧЕГО, здесь кто во что горазд, найдите ГРАМОТНОГО ламповика, и не слезайте, пока не удовлетворит все требования. Счастливо!

Умение работать системно с аудиоинформацией , штука нужная , ЮР , поэтому , если человек себя давно самозапрограмировал , то вся информация ему -горох об стену или бисер перед....  его понятиями... . 

Купил блокнот - на первой странице написал : Аудиоанализ - 300В и предусилители . Перевернул страницу , поставил пункт 1 : вопросы и ответы по теме (допустим с этой форумной аудиотемы  ) .  Далее составляете алгоритм : преды фирменные или преды авторские : плюсы, минусы.    Поэтому , если ко мне приходит человек и начинает гнать свою непонятную даже ему аудиобилиберду , с ней же он и отходит.    

Raffel можно посоветовать рассматривать только отработанные на практике - фирменные или авторские решения. И не Китай только , имхо.  Хотя и он , Китай в аудио , не однозначен.

  • Like (+1) 1
Posted
В 18.12.2023 в 14:34, Xрюн222 сказал:

Ел12 или ал5 - что с них взять? 1,5,максимум 2 вт, в  триоде? 

Никита, соединять 2ю сетку с анодом у этих ламп-техническое преступление) Не так их много, хороших пентодов.

Posted
2 минуты назад, Константин сказал:

Никита, соединять 2ю сетку с анодом у этих ламп-техническое преступление) Не так их много, хороших пентодов.

Ну сразу - низзя .  К примеру EL11, EL12, AL4 в предусилителях работают именно в режиме триода , а ещё в корректорах , в том числе и RX .  В  оконечных усилителях в триоде выход мощности у тетродов в триоде низкий - 10-15% , но тут уже неоднозначно , хотя если два тетрода в триоде параллельно (P.S.E.), то , извините , как сказал один как-то - ""интересный замес получился "" .

Posted
2 часа назад, Raffel сказал:


В идеале на хашимото я хочу моноблоки на 211 лампе,20-22вт ,в течение 1.5 лет можно было потихоньку собрать...

 

Не нужно Вам на 211. Точнее, внукам Вашим это уже будет не нужно.... 

Решите текущие вопросы. Очень надеемся! 

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

 

Raffel можно посоветовать рассматривать только отработанные на практике - фирменные или авторские решения. И не Китай только , имхо.  Хотя и он , Китай в аудио , не однозначен.

ну так я и всегда делаю,причем еще для теста свои лампы ставлю...у меня есть хорошие нос...

Михаил..мне бы конды купить в хорошем состоянии,можно в личке поговорить...

Posted
17 минут назад, Raffel сказал:

я понял.....
но с комедией ув. коллег веселее..))

Комедию другие устраивают, а вам и читать лень.

Да, 10 страниц ни о чём, про Лихницкого с Микаэляном, про забытого всеми Вильямсона и его бессмысленные трансформаторы, про старые приёмники и про продажи ламповых сансуёв, трудно не запутаться.

29 минут назад, Raffel сказал:

я вашу мысль понял....
поедем на аляску ,заработаем в течении 15 лет 40 000тыс. баксов и если в цинке домой не отправят ..купим самую красивую Шишиду...))
это самый верный путь...
спасибо..))

Это ваши мысли, не мои, я десять раз тут написал про правильную концепцию и правильные Преды, ссылок кучу дал!

Все правильные Преды, нужные вам, с трансформаторным выходом, у Эсмиллы, у Мастера Синдо-сана (Кена Синдо), все преды трансформаторные, кроме самого дешёвого, в пару с убогими уже усилителями. У всех других.

Ув. Михаил СМ тут раз сорок написал, каким должен быть пред, или выходной каскад у корректора, у СиДи плейера!

Posted
2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Если уж самому нет возможности осилить сборку - обратитесь к Александру (если вы из Израиля) http://altor1.narod.ru/About_Contact/about_contact.html

Он, конечно, не будет заниматься "волшебными" проводками, но соберёт усилитель (если, конечно, сумеете толково рассказать, что вам нужно) с грамотным монтажом (на трёхсотках или других лампах) и при необходимости (если сумеете договориться) скорректирует звук под ваши "хотелки", в т.ч. и с трансформаторами М.Фельдшера.

В первую очередь спасибо...за внимание...
Alex Torres-я был у него дома еще еще где то в 2005гг,живет он в Нетании...
От Марка у меня силовые трансы,выходные хашимото...
Еще раз слова благодарности...

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Raffel сказал:

..мне бы конды купить в хорошем состоянии,можно в личке поговорить...

Может начнёте с выкладывания схемы с режимами, хотя бы набросок, что где установлено, а то такой клубок поди распутай...

А то вы этим накопительством и перетыками скорее всего ничего путного не добьётесь, кроме опустошения кармана, имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, lewis сказал:

На выбор):

231219_1.jpg

231219_2.jpg

Бинго, пришёл специалист и сразу в точку всё и понял и объяснил! Половинка 6SN7 и транс выходной линейный от Танго NP216, всё...

Шиндо ставил в свой винтаж алтек и триад, он работал с 70-х, сайты есть про винтажного его, сейчас сын ставит современные лундаль. Преды разные были, для двойного моно усилителей, преды полностью двойные, чисто моно преды и т.д. С корректорами все, но есть и без.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
    • Ясно. Спасибо! Предполагаю, что для индуктивной составляющей это более полезно, чем для емкостной (где как раз 75 коррекция и возможна). Это конечно "восточный" метод решения задач: "Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!" )))
    • И даже там, зависит от того, что доминирует: емкость или индуктивность...
    • Например - для "кабельной компенсации", т.е. расширения полосы частот при достаточно длинном кабеле далее.Деды, некоторые, даже делали так 75 мксек, ещё лет 60+ тому. По тов.Саахову, дословно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...