Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 04.01.2025 в 10:43, KUE сказал:

 Притакой плотной компановке ветилятор уже не вмонтировать. Можно рядом ставить, задекоровать так, чтобы никто не догадался, что это вентилятор. Или доп панель под усилитель,типа как для ноутбуков. 

  Продолжил работу по доработке конструкции, боремся за каждый миллиметр. Изменил крепление межкаскадных трансформаторов к основанию, убрал шайбы и сточил головки болтов на корпусе МКТ, в подвале стало свободней, теперь все удобно монтируется не мешая друг другу. Накальный блок выполнен как самостоятельный элемент, включает в себя; основу из сплава алюминия, к ней шпильками притянут трансформатор, на нее крепятся конденсаторы фильтра, будут смонтированы четыре диода Д305. Предусмотрена возможность установки двух вентиляторов, диаметром 80х15-25мм, примерочная панель их установки будет заменена на лист резины т.3-4мм. Проведена работа по увеличению сечения каналов охлаждения и снижения динамического сопротивления потоку воздуха (на фото внутри корпуса черным цветом показано движение воздуха, чертилкой обозначено расположение ламповой и вентиляторной панелей).  Выполнено два варианта верхней декоративной панели (панель с большим общим окном, позволяет реализовать новое по дизайну ограждение ГМ70, с центральной стойкой между лампами). Были изготовлены новые шаблоны для фрезернокопировального станка, прежние отверстия были выполнены перовыми сверлами. Крепление к основанию накального блока и двух МКТ, усиленно стальными (нерж.) вставками.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

19.jpg

20.jpg

21.jpg

22.jpg

23.jpg

24.jpg

  • Like (+1) 12
  • Thanks (+1) 1
  • Replies 286
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
17 минут назад, RedStar сказал:

Мой "Монте Кристо" в металле.

image.thumb.jpeg.7e5dbbb54f7a64d1d6b22b6f4de88632.jpeg

Симпатично смотрится, зелёненький светодиодик хорошо, кнопка вкл красным подсвечивается, ну и звучит наверное прилично.

Кстати, немного с опозданием на день, но всё же 

- С днём рождения тебя! 

530.jpg

  • Cool (+1) 1
Posted

Корпус - китай. Колпаки от ребят с форума по корпусам.
В середине с лампами вставка из алюминиевой пластины, самодельная отшлифованная.image.thumb.jpeg.73fe554b49dc092fa3144089d28f78f7.jpeg

Posted
4 минуты назад, RedStar сказал:

Колпаки от ребят с форума по корпусам.

Что за форум такой? Наверняка, всем интересно, ссылочку?

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Что за форум такой? Наверняка, всем интересно, ссылочку?

Да здесь, предлагали корпуса и колпаки.

  • Smile 1
Posted

  Продолжение... изготовил шесть сборных каркасов, четыре для дросселей и два для МКТ. В каждом канале планируется по два дросселя, железо;  Ш32х32 - предварительный и драйверный каскад, Ш32х44 - оконечный каскад, все сердечники собраны из двух пакетов Ш. Дроссели оконечного каскада, будут собраны в один блок, для экономии места и удобства монтажа в корпус блока питания.

20250206_193510.jpg

20250207_120922.jpg

20250207_171337.jpg

20250205_110359.jpg

20250209_203311.jpg

  • Like (+1) 7
  • 1 month later...
Posted

  Завершил конструктивный/композиционный макет отдельного блока питания усилителя на ГМ70. Это максимум, что я смог разместить в этом корпусе из доступных мне комплектующих. Учитывая мои незначительные опыт и знания в проектировании УНЧ, схема должна быть предельно простой и лаконичной. Цели создания супер усилителя не ставиться... в блоке питания будет всего один анодный трансформатор, питающий драйверный и оконечный каскады обеих каналов, (на готовом будет заменена вторичная обмотка, после разборки будет ясно что там поместится). Возможно придется ограничится одной повышающей обмоткой с отводами: смещение, драйверный и оконечный каскады, выпрямители - П/П мостовые с плавным подъемом напряжения, общие для обеих каналов, далее раздельные дроссели, конденсаторы фильтра. Напряжение на ГМ70 думаю сделать до 1000в, большее в этих габаритах и такой комплектации, вряд ли разумно ? (соединение последовательно двух МБГВ 1000в/200мкф) ?  

  Опять пришлось "отвоевывать", миллиметры пространства, неучтенные погрешности первоначальной прикидочной компоновки; сдвоенный блок дросселей не проходил по высоте корпуса - изменил форму щечек каркаса,   выступающие клеммы примененного стрелочного прибора и его расположение по глубине, "съедали" 8мм - удалил клеммы и изменил конструкцию подсветки,   выступающие тумблеры контроля напряжения также пришлось заглубить в массив корпуса.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 2
  • Cool (+1) 1
Posted

  Блоки получаются довольно тяжелые, ориентировочно около 50кг каждый. Следовательно монтаж и обслуживание усилителя, конструктивно возможно не переворачивая корпуса, облегчен доступ сверху к элементам конструкции. В принципе фиксация в корпусе комплектующих, достаточно обеспечивается лишь верхней  крышкой изделия. 

  Задумался над созданием транспортировочного, подъемного на уровень стойки/верстака устройства...  

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

19.jpg

20.jpg

21.jpg

22.jpg

23.jpg

24.jpg

25.jpg

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 1
Posted

 О черчении...

  На мой взгляд точный чертеж в масштабе 1 : 1 имеет большое значение, при конструировании усилителя, благо размеры листа ватмана позволяют начертить его в натуральную величину. Хорошие инструментальные линейки, угольники, готовальня и острый карандаш позволяют обеспечить высокую точность чертежа (в несколько десяток миллиметра). Все сразу наглядно видно, можно просто приложить деталь  к листу бумаги... 

  Если Вы не собираетесь отдавать чертеж в производство, можно обойтись общим, как бы объемным видом. Проставленные размеры в данном случае даже мешают восприятию, забивают чертеж... при этом если что то изменяете на чертеже (стираете) - столько лишней работы, в конце концов даже плотная бумага не выдерживает много исправлений и протирается до дыр. А если изделие содержит сложные кривые, их вообще практически невозможно обозначить размерами. В тоже время если чертеж точен, приложить линейку и померить не сложно, где то и проставленные размеры не помешают.

  Надо отметить, что даже полноразмерное изображение на листе не передает всех нюансов восприятия формы, окончательное впечатление бывает совершенно другим.

  На фото поиск конструкции, дизайна... некоторые решения не были осуществлены.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

  • Like (+1) 7
Posted
 Cat777 сказал:

21 век, однако... По моему в 3D редакторе намного проще информативнее и быстрее. Про точность молчу - файлы моделей или отдаю сразу на ЧПУ, или, если не металл, печатаю на 3D принтеры из смолы. Точность высочайшая (матрица 12К). Делаю всё в Компас 3D, мне в нём удобно и есть огромная база 3D моделей комплектующих. Если чего-то не нашёл - рисую сам. Примеры прикрепил.

  Согласен с тем, что современные технологии предоставляют широкие возможности, ранее не доступные... я привык работать по старинке, новые возможности далеко не всегда дают превосходный результат, это всего лишь инструмент в руках конструктора, дизайнера, художника. 

 Сравните старые - живые, нарисованные от руки, мультфильмы "Уолта Диснея" и сравните с современными - мертвыми, компьютерными...

  Прикрепленные Вами, и взятые мной с форума примеры, на мой взгляд не доказывают - без оговорочного преимущества 3D технологий. В частности изображение на экране монитора, не дает полноценного, весомого, натурного восприятия формы. На чертеж выполненный в натуральную величину, можно просто положить/заменить/передвинуть детали будущего усилителя и более осязаемо осмотреть компоновку со всех стон - монитор компьютера не даст Вам такой возможности. Трехмерное изображение ламп, керамических панелек, выключателей, также не имеет существенного значения, в отличии от их чертежа выполненного по стандартам прошлого века. 

 В завершение...   для оценки всех достоинств и возможностей современных, высокоточных технологий, хотелось бы увидеть фото выполненного Вами конечного продукта. 

01.jpg

02.jpg

03.jpg

04.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Уважаемый Фломастер! Ваши изделия, несомненно, сделаны на высоком профессиональном уровне. Вашему мастерству большой респект и уважение.

Но, нет необходимости созывать в свою ветку для обсуждения. Тем более, очень аккуратно и дипломатично подозревать в неспособности оппонентов дотянуться до Вашего уровня.

Ваша концепция, лично для меня («лично для меня» - читать правильно!) не приемлема категорически. Ну не ложиться Ваше видение связки корпус- усилитель на моё предпочтение к корпусам.

Несомненно, Ваши инструменты, станки, мастерство, возможно очень востребованы.  Но я бы, не заказал у Вас корпус для усилителя по причине сформировавшегося собственного представления о корпусах. Но, зато я знаю к кому обратиться, если у меня вдруг появится потребность купить/заказать корпус для синтезатора в стиле барокко.

По существу: - диалог про векторную графику и 3D моделирование даёт многим желающим, не имеющих способности самостоятельного изготовления, возможность заказать красивое и качественное изделие, которое будет изготовлено максимально красиво и приближено к заводским допускам, нормам и стандартам. Просто по причине того, что чертёж на ватмане/миллиметровке, 99 мастеров из 100 не примут в работу.

Данный текст написан не для спора, я высказал свою точку зрения, потому что Вы просили меня зайти к Вам. Продолжать я конечно же не буду.... 

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Meshochnik сказал:

если у меня вдруг появится потребность купить/заказать корпус для синтезатора в стиле барокко.

 

  Да нет у меня никакого стиля барокко, не стремлюсь я к этому, по сути голая конструкция. Главная цель универсальность, надежность, удобство использования... ну скруглил углы деревяшек, ведь не оставишь острыми - не характерно для древесины, затем просто покрасил без всяких политур и рояльного блеска.  Метал, камень в домашних условиях нет возможности обрабатывать, потому использую древесину, твердых пород для прочности.

 Если используем лампы, дерево - логичным будет оттенок прошлого века, над стилем не задумывался.

 Вот и сейчас занялся созиданием транспортной тележки с подъемной площадкой, многие подумают это лишнее... а как иначе ? Блоки выходят по 50кг., аккуратно с верстака в стойку, не смогу переместить, обслуживать.  

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Posted

   Рассматривалось различное конструктивное решение подъемной, транспортной тележки;  - параллелограммный принцип,  - зубчатая рейка, шестерня/храповик,  - тросовый с использованием блоков...    - остановился на четырех опорном винтовом подъемнике.  Главное преимущество которого, гарантированная невозможность падения с высоты груза (усилителя), при некорректной работе подъемника, а также минимально возможная (конструктивно), рабочая высота. 

  Изготовлено основание с четырьмя поворотными колесами, установлены винтовые М14 опоры метровой высоты. Зазоры, основание/винтовая опора, будут устранены разрезными посадочными отверстиями.

  На очереди изготовление подъемной платформы, с расположенным внутри цепным приводом четырех винтовых опорных втулок.

  Также рассматривались различные варианты привода;  - с пятой приводной звездочкой скользящей по шлицевому валу,   - ручное горизонтальное перемещение рычагом цепи храповиком или трещеткой/звездочкой,   - остановился на варианте с шестеренчатой угловой передачей, угловая передача червяком слишком медленна.

  Для привода механизма подъема платформы планирую использовать реверсивную дрель с плавной регулировкой частоты вращения.  Примыкание с рук дрели/шуруповерта, передача вращения с помощью шестигранной головки.

  Ограниченные возможности малогабаритного станка, вынудили применять не стандартные способы обработки...

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

  • Like (+1) 5
  • Cool (+1) 1
Posted

  Продолжил работу, вырезал заготовку грузовой площадки, состоит из двух листов фанеры 18 и 9 мм - между ними будет расположен механизм подъема с помощью приводной роликовой цепи. Общая толщина плоскости составит 40 мм.

 В основании сделал разрезные посадочные отверстия, выдергивающая нагрузка блокируется проточкой в опорных цапфах винтовых стоек. 

  Прокатил конструкцию по квартире (без нагрузки), удобно... в мастерской тоже пригодится, часть станков у меня стоит на полу 30 - 35 кг, периодически поднимаю их на верстак - спину надо беречь.

13.jpg

14.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

  Считаю что любая работа/конструкция должна быть выполнена качественно и грамотно. "Мелочи и второстепенные вещи" - очень важны, это я расцениваю как показатель отношения человека к своему труду.

 Anatolii  " не красивый монтаж . Скажу, я не загибаю провода  под 90гр. и не вяжу в ровные жгуты "  на фото сварочный трансформатор, стоит у меня в гараже, сделан в середине 80 - х годов, симметричные и ровные обмотки, работать ему не мешают. Первичка намотана медным проводом, вторичка две обмотки параллельно алюминиевой шиной, отвод от вторички сделан без разрыва провода шины. Начал делать второй подобный, еще лучше, каркас из стеклотекстолита, сечение стали побольше - алюминиевую шину (родственник) украл при переезде, медную так красиво не уложишь. Сверху трансформатора установлены балластные сопротивления.

  Продолжена работа над транспортной тележкой. По различным причинам изменил конструкцию привода подъема платформы. Отказался от прямой угловой передачи, в пользу пятой приводной звездочки, скользящей на шлицевом валу (нашел в гараже еще комплект звездочек с чермета, конструктивно и по размерам они лучше вписываются)... 

 Точу упорные подшипники скольжения из фторопласта, ходовую резьбу М14, решил нарезать прямо в теле найденных стальных звездочек, имеющийся там шпоночный паз несколько огорчает, зато исходные размеры идеально подходят, внутренний диаметр 12мм, ранее планировал в другие звездочки запрессовывать латунные вставки под резьбу.

20250425_135942.jpg

20250425_140051.jpg

20250426_213923.jpg

20250426_194513.jpg

20250426_205039.jpg

20250429_130755.jpg

20250429_175549.jpg

20250429_203710.jpg

  • Like (+1) 3
  • Cool (+1) 1
Posted

  Продолжил работу...   - выточил упорные подшипники из фторопласта,  - довел размеры звездочек привода, - нарезал в них ходовую резьбу,  - изготовил эксцентриковый натяжитель приводной цепи,  - пробил шестигранное отверстие под приводной вал в латунной заготовке (ее запрессовка в ведомую звездочку будет с небольшой конусностью 1:50/1:100).

15.jpg

16.jpg

17.jpg

19.jpg

20.jpg

21.jpg

22.jpg

23.jpg

24.jpg

25.jpg

26.jpg

27.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
5 часов назад, Фломастер сказал:

  Продолжил работу...   - выточил упорные подшипники из фторопласта

Не слАбо? Может из капролона лучше?

Posted
3 часа назад, борис сказал:

Не слАбо? Может из капролона лучше?

  Делается из того, что имеем...  

  Куплены только резьбовые шпильки, приводная роликовая цепь, калиброванный шестигранник Ст45.

  Все остальное фактически дармовое;  звездочки, разные железяки, стеклотекстолит - Советский чермет, фанера - мусорка Центрального Дома Художника.

Posted

Фторопласт "течет". После изготовления (очень давно) подшипника для кассетника...Сначала двигатель не может стартануть - тугой подшипник, через пять минут принудительно раскрученный начинает люфтить.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем и просто (не стекло) текстолит очень даже пойдет. И маслом можно мазать.

  • Smile 1
Posted

Придумал куда ещё заткнуть CD и сделал по месту из обрезков стойку. Пропитка сохнет.
Получилась какая-то ровная, аж противно. Не хватает кривизны. Может подсохнет и слегка
перекосится, хотя вряд ли.

rack.jpg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей Юрьевич, это у вас карлсоны играют? На каких динамиках делали?
    • Убрал катодный повторитель . В фазоинверторе резистор в катоде заменил на 15 КОМ . Звук стал как надо даже на родных уставших китайских лампах . Входной каскад оставил только нижнее на резистивной . Усиление упало  но как УМ  вполне . Звук фантастика . Раньше замена ламп - разница ! . Теперь скорее на уровне внушения .  
    • обалденный вид!!! А справа от диска выключать включатель? Как то он не на месте, переделывали как понимаю? Если не сложно фото этого места переделки ПС Я пока подсунул винил пластинку, шеллак гигант не подумал. Есть он убитый у меня. Но я для ВТА подсунул, не смог на своей голове стойкой арма отрегулировать оный. Подсунул вот винил. 
    • Да пребудут с нами не только сила, но и слабости, которые дают отраду в трудный час и пробуждают вдохновение. Я всем сердцем на стороне поклонников директа, но сам больше кайфую от ролика или бандажа - хотя да, ими надо заниматься, чтобы слушать не ролик, а музыку. Болею душой за энтузиастов тангенциальных тонармов, но для себя выбрал поворотное зелье. В вертушке на фото за основу взята доведенная до ума Ленка75. На диске гладкий резиновый мат, укрытый сверху односторонним дореволюционным шеллаком-"гигантом" (музыкой к резине, голой стороной вверх). Такой "мат" требует клэмпа - выбран латунный. На заднем плане 10-дюймовый тонарм "люстра", головка старая СПУ моно (подсунул картонку, чтобы тонарм был виден), на переднем плане - кастомный 12-дюймовый, головка старая СПУ стерео с обновленным кантилевером и почти современным кристаллом. Делал конечно не я, рукожопый, а добрый друг с ником Remiz, доводить до товарно-продажного вида не планируем, по мне и так хорошо. Корректор "черезанус", я о нем писал. Вполне играет, я бы сказал - все жанры (по крайней мере те, что мне интересны), и даже сложные треки из тех, что ближе к яблоку.    
    • Кроме того что этот ФИ будет такой же симметричный как и с разделённой нагрузкой, то он ещё будет и усиливать. Если я правильно помню, то его усиление составит Mu/2. Его применение рациональнее, так как в предложенной схеме уже есть минусовое нижнее питание..  Или можно обратить внимание, как Вы Станислав правильно заметили, на параллельную ОС, что и оправдывает включение в схему ФИ с длинным хвостом.  К примеру мне нравится идея от Олега Чернышёва, где это и реализовано. Первый на прямых связях в предварительном каскаде, второй выполнен по каскодной схеме.  Итого, минус два разделительных конденсатора из схемы.   
    • Две недели работает усилитель, по 2-3 часа в день, и не утомляет: VID_20260421_201049.mp4   Жаль что такие корпуса более не изготавливаются!...  
    • Сергей, вечером с вкусным чаем подходишь к дюалю-эалку, нежно рычажок нажимаешь и отходишь разваливаясь на диван кайфуя посматривая как автоматика механическая с божественным звуком переключения шестеренок , тяг, пружинок поднимает тонарм. Автоматика точно подводит головочку на дорожку винила. Точненько иголочка становитьтся в канавку плавно и прецизионно , благо механика лучшая в мире - немецкая, и ты наслаждаешся звуком , музыкой. Не надо ничего колдовать и бояться не попасть иглой мимо вены..канавки т.е, зажигать свет и смотреть куда опускаешь иголку. Никаких волнений. Просто слушаешь музыку . Никуда не спешишь, не посматриваешь что пора дергаться вскакивать поднимать тонарм. Никаких таких мыслей нет. Только музыка. Снова автоматика, обалденный звук механики и тонарм в паркинге, всё выклечено. Ты спокоен. Хочешь новую пластинку или не хочешь. Не надо слышать-слушать звук из ада скрежета иглы по закольцованной дорожке. :) 
    • во во, я сразу сказал, только новый чистый, вкусно пахнущий проигрыватель! Старьё не для дочки
    • О какой компенсации речь? У нас двухтакт в классе А, там и так вся синфаза "компенсируется" под корень, куда уж еще?
    • ой господин Лаптев , господин Лаптев :) Всё почищено , смазанно отъюстированно ,дюалей прошло штук 10 через меня, все восстанавливал не на продажу, а нравились автоматы и повозиться. И понятно дело избавился от всех моделей кроме 1019 . Элака два прошло 50ый и 22ой. И ленка. Все ролики. У каждого свои плюсы и минусы, сделаю как то обзор именно этих 3 лучших роликовых столов доступных для восстановления. Про головку axia transiguration S, играет очень хорошо, серебро провод, бор, иголка вообще не могу название выговорить и запомнить что за заточка. В любом случае она из бюджетной версии этой фирмы, кажется почившей уже на небеса! Но она устраевает меня. Про мой корректор с китая, он играет и супер!!! Зато он у меня есть и я могу слушать музыку! А так делал бы еще 1001 год самоделку , теперь могу делать свой какой то корректор какой захочу и слушать музыку. А это важно для меня, что уже могу слушать здесь и сейчас!  Корректор 7 ламп, одна из них кеноторон. Лампа для усиления мс на входе, не трансф!!! Это зло трасф на входе!!! Я же ОТЛщик :) Грамотно сделано, грамотно разведена земля, грамотно всё сделано и на платках.  Про шеллы и армы с моих дюалей ленко элаков. Вот услышу разницу что они плохие тонармы мной же востановлены, отъюстированы и запущены в жизнь снова, куплю крутой. Провода заменить можно, но там очень хорошие провода, да не для мс конечно, но оплетку беру за минус у этих проводов.  Скоро покажу и правильный шелл с ювелитрно эзотерическим вкусом!!! ПС не оправдываюсь, но я инженер, и если не знаю название тонармов новых крутых ,то сравниваю как они сделаны , ничего нового не происходит...ножи, блоки, иголки, подшипнки, всё то же самое что у меня в моих восстановленных турнтэйблах!!! Тангенц и магнитный это интересно. 
    • Пример был дан применительно темы - выбор проигрывателя для дочки. Начинающая готова к таким модернизациям? Если да - нет вопросов, к 30 ке добавим 300 евро и "золотые ручки дочи" , ну и с песней вперёд у счастливому звуку! 
    • Дифференциальный каскад является таковым пока на его входы подаётся "дифференциальный" сигнал.  А в этих случаях это просто два каскада с катодной связью. Один усилительнай каскад с общим катодом, второй усилительный каскад с общей сеткой. Между ними катодная связь через общий резистор. Тут нет дифференцирования и каскады не зеркальны. 
    • Либо сделать как у Ризкина, смотрим Муллард:     Тогда даже с триодом на входе усиления будет достаточно для ООС. И в ФИ можно поставить не жидкую 6Н2П, а что-то более подходящее. 
    • 100% хлам покупаешь, и надеятся что повезет не бывает, а еще повезет так с плесенью вонючей, и отделаться от её запах невозможно. Надо менять всё и вся и вложить минимум под 300евро запросто. Что мной и было сделано. Но после замены всего и V блоков (пока с алика..пока, задумка есть из чего сделать) стол становиться очень точным, 4кг диск сразу ощущается после 2кг дисков как точное воспроизведение пусть и в мелких деталях но есть. Про пасик ролик писал АМЛ, я поддерживаю его и считаю ролик превосходных для передачи крутящего момента на диск, а не пасик! Но ррр 001 проигрыватель сделали именно пасик и медленный многополюсный дергающийся мотор с тяжелым диском, и получили те же характеристики что и у ленки!!!! Это крутой движок был сделан. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...