Jump to content

Recommended Posts

Posted

  Еще немного продвинул свою работу...

  Так как корпус предполагает некоторое различие в реализации ГМ70, в варианте с ТВЗ Ш40х80, будут применены другие конденсаторы фиксированного смещения, вместо МБГО/МБГЧ/МБГП - маслонаполненные производства ГДР, от ламп дневного света, четыре шт. по 25мкф. 220в. Для их крепления к основанию корпуса, использовал мебельные ввертыши М6. Конструкция позволяет без переделки использовать любое решение.

 С конструкцией МКТ выявилась проблема их установки - стоящие выходные трансформаторы мешали их размещению, прежняя конструкция предполагала дополнительно снять ТВЗ. После доработки конструктива МКТ, проблема была разрешена. 

 На очереди конструктивное решение блока накала постоянным током ГМ70, обеспечивающее удобный его монтаж.  + Шесть сборных каркасов - два МКТ и четыре для дросселей питания (в целях рационального использования объема блока анодного напряжения, дросселя будут индивидуального исполнения из пластин Ш32 + Ш32).

 Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!

53.jpg

54.jpg

55.jpg

56.jpg

57.jpg

58.jpg

59.jpg

  • Like (+1) 4
  • Replies 267
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
В 20.12.2024 в 17:09, gu-48 сказал:

 

Также необходимо учитывать  тепловой баланс. Гм-70 греет ИК излучением все вокруг себя. Греються выпрямители накала,анодный и накальный трансы. Критерий допустимого нагрева трансов после часа работы-рука терпит.

Вентиляцию корпуса продумать надо

 

 

 

 

  Попробовал, прикинул возможность применения готового (для частичной доработки) накального для ГМ70 трансформатора, размер Ш35х50, вроде как габаритная мощность в притык подходит. Имеющиеся на нем вторичные обмотки при питании от сети 235в., выдавали 16в. переменного. при х.х. 0,1а. Поднял латром входное до 270в. - х.х. подрос до 0,17а на вторичной стало 18,3в. на подключенных паре ГМ70.

 Проработало более четырех часов, тепловая мощность на лампах около 120вт. Температура по цельсию на декоративной пластиковой панели между лампами 38 гр., металлический тепловой экран 31 гр., защитное органическое стекло 31 гр., ламповая панель из текстолита 41 гр., керамическая панелька 54 гр., железо накального трансформатора 57 гр.

  Пока рано судить о температурном режиме, ведь еще добавиться приблизительно 220вт анодной мощности. Для снижения нагрева, можно сделать на ламповой панели из текстолита окно 15см2, между лампами (сейчас там имеется в передней части, только вентиляционная щель 10х490мм) , окно в днище корпуса в районе накального блока питания, (сейчас оно глухое, есть лишь вентиляционные щели 8х 490мм - спереди и сзади корпуса на высоте 45мм от основания). Аналогичные щели охлаждения имеются в верхней части корпуса, плюс "жабры" по бокам. Пластиковую декоративную и несущую ламповую панель можно выполнить из металла. Органическое стекло заменить силикатным. Деревянный корпус не нагрелся вовсе.

   Выглядит внешне, на мой вкус неплохо, как и задумывалось - использовать "дурной накал" ламп ГМ70 для создания атмосферы домашнего очага. Подсветку приборной панели придется перевести со светодиодной на миниатюрные лампы накаливания. 

  Анодное напряжение усилителя будет осуществляться от отдельного блока питания.

60.jpg

61.jpg

62.jpg

63.jpg

64.jpg

  • Like (+1) 4
  • Cool (+1) 1
Posted
2 hours ago, Фломастер said:

еще добавиться приблизительно 220вт анодной мощности

Так как все уходит нагревом баллона - надо дуть. Судя по справочникам снижение температуры в два раза со 130 до 65 удлиняет срок службы с 500 до 5000, не ГМ, конечно. В пузо низкооборотный вентилятор.

Posted

Сейчас зима. В комнате 24гр. Летом у нас на юге уже в комнате 34.  Прибавка 10 гр. окружающей среды очень существенна. Притакой плотной компановке ветилятор уже не вмонтировать. Можно рядом ставить, задекоровать так, чтобы никто не догадался, что это вентилятор. Или доп панель под усилитель,типа как для ноутбуков. 

Posted

Можно увеличить отверстия охлаждения до максимально возможного. В радиаторах с "естественным" охлаждением есть рекомендации по минимальному расстоянию между ребрами. Немного о форме отверстий. Когда на "фабрике" после ремонта заменили круглую вытяжную вентиляцию на прямоугольную того же сечения с большим соотношением сторон вентиляция существенно ухудшилась.

Posted

Формально вентилятор добавит децибелла 3 шума общему комнаты. А на деле его отлично
слышно. Спектр широкий. И получим разницу как между студийным магнитофоном и бытовым
кассетником. И зачем тогда весь огород? 

Posted
27 minutes ago, Goofnm said:

И зачем тогда весь огород?

Не надо засовывать 220 ватт в очень ограниченное пространство. Вентиляторы 20+ dB вполне доступны. 20 - это требование к студии. В санпине 40-55 dB и вряд-ли в реале меньше. Это ночью, когда никто не ездит и не смотрит ящики, вполне часы наручные слышно. И это наверное 20. Но тогда и слушать нельзя...
Хотя можно поставить те самые колпаки (chimney) для организации тяги. Но пароход вряд ли является образцом для ТС.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Goofnm сказал:

Формально вентилятор добавит децибелла 3 шума общему комнаты. А на деле его отлично
слышно.

даже самые тихие low noise Noctua слышно при том, что они стоят в закрытом корпусе на мягких прокладках, питание понижено до 9В, а лампы экранированы трубками открытыми сверху.  На фото - блок 1,2 каскада без вставленных (над вентиляторами) субблоков собственно усилителя и ИП.

6 минут назад, BAA сказал:

Не надо засовывать 220 ватт в очень ограниченное пространство

верно! есть ли смысл в микроминиатюризации горячей ламповой конструкции ?  а  качество изготовления - завидное :)

20230604_091522.jpg

Posted

Был в прошлом веке AMC гибридный, с вентиляторами, недолго. С тех пор никаких вентиляторов.

Posted
6 minutes ago, Айсберг said:

даже самые тихие low noise Noctua слышно

Я тоже в "деревне", в отдельно стоящем здании, часы слышно. В городе точно пойдет.
К тому-же у вас "массив" и тут девчонки биения. Но нет предела совершенству.
Вот трансформатор сетевой, надо на войлок потолще и на гранитную плиту.
Так не гудит, на стол поставил - гудит:smile-03:
Стоит попробовать. Колпак даже при 20 см уже эффективен.
Продается в осветительных лавках и интернетах.

Posted
16 минут назад, Goofnm сказал:

Был в прошлом веке AMC гибридный, с вентиляторами, недолго. С тех пор никаких вентиляторов.

Гибридное недоразумение от этой "фирмы" и сейчас продаётся. Недорого: AMC CVT3030MKIIse - стереоусилитель | Купить в магазине Аудиомания

Вентиляторов вроде нет, но лучше от этого оно не стало.

Posted

У меня на даче трансляционный Рокстон для экспериментов, вентилятор там отлично слышно. Поставил выключатель на него.

Posted
В 04.01.2025 в 01:18, Фломастер сказал:

на нем вторичные обмотки при питании от сети 235в., выдавали 16в. переменного. при х.х. 0,1а. Поднял латром входное до 270в. - х.х. подрос до 0,17а на вторичной стало 18,3в. на подключенных паре ГМ70.

Вы переменкой будете питать накал?

Одно дело грузить транс переменкой,другое сооовсем дело-вырямителем ( мост или двухполупериуд). Соберите выпрямитель и нагрузите транс накалом гм-70 -тогда и проверяйте нагрев. 
Яделал двухполупериод на д305.  Если делать мост на кремнии будет греться очень-4шт диода на каждом рассеивается 4,5вт итого 17вт в тепло!

ДППВ на д305-1вт на каждом диоде -итого всего 2вт в тепло. Вот и весь расклад по накалу по моему все очевидно.

Posted

По поводу гудения трансов.  
гудит железо и только оно! Витки ни причем почти. Причем утихомирить ПЛ железо очень трудно. С Ш железом проще. Я лабораторию вынужденную провел: было два накальника для гм. Оба зудели сосем малость/если на стол пустой поставить. Разобрал один-перемотал с пропиткой послойно эпоксидным клеем «хват». Собрал,нагрузил-ничего почти не изменилось. Разобрал железо( оно Ш)-и собрал его с послойно намазывая пластики лаком мл-92. Запек в духовке, и транс замолчал на веки! 
Недостаток один-разобрать невозможно.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
36 минут назад, gu-48 сказал:

Разобрал железо( оно Ш)-и собрал его с послойно намазывая пластики лаком мл-92. Запек в духовке, и транс замолчал на веки! 

А если пропитать трансформатор не разбирая парафином, церезином и т.п - станет ли тише гудеть?

Просто снаружи греть феном и пропитывать будет ли толк?

Есть гудящий трансформатор стоит в радиоприемнике, вот думаю, как сделать, чтобы он замолчал.

Posted
13 минут назад, Mark Levinson сказал:

пропитать трансформатор не разбирая парафином, церезином и т.п

Пробовал проваривать (по советам бывалых) - мертвому припарка.

Posted
16 minutes ago, Кружка said:

Пробовал проваривать (по советам бывалых) - мертвому припарка.

Поддержу. Разобрал ОСМ (зря, совсем зря). Притер, собрал - гудит, еше притер - гудит. Видимо пока не склеишь как бывает, чем приличным, да с железом, карбонильным, судя по цвету, и не запечешь с лаком - будет гудеть. От индукции тоже зависит.

Posted
52 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Просто снаружи греть феном и пропитывать будет ли толк

Нет. В кастрюльку надо на водяной бане и проварить. 
этот вариант годиться если силовик почти не нагревается.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, gu-48 сказал:

послойно намазывая пластики лаком мл-92.

Ещё добавлю,железо местами поржавело поэтому почистил с двух сторон и загрунтовал. И что интересно этот транс заметно меньше стал нагреваться(железо),чем второй аналогичный. 
Но это уже изврат конечно,времени потратил уйму

Posted
16 минут назад, Goofnm сказал:

Если типа ТС71 а ля Ригонда часто достаточно дообжать и подсунуть картонки местами.

От радиоприемника Огонёк на Ш - образных пластинах. 

9 минут назад, gu-48 сказал:

этот вариант годиться если силовик почти не нагревается.

Нагревается. Значит только попробовать обжать.

 

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Поддержу. Разобрал ОСМ (зря, совсем зря). Притер, собрал - гудит, еше притер - гудит. Видимо пока не склеишь как бывает, чем приличным, да с железом, карбонильным, судя по цвету, и не запечешь с лаком - будет гудеть. От индукции тоже зависит.

А после притирки стыки конечно протравливали? И вручную на коленке и дощечке нормально притереть вряд ли получится, края по любому завалите. И чем притирали, тонкой алмазной пастой?После такой "притирки" конечно только склеивать. У меня есть военной приемки железо ПЛ, упаковано попарно подковки с указанием как собирать, какой стороной. Полировка идеальная. И думаю после нее обязательно протравленная, приемка то военная.Правда еще не пробовал на нем силовик собирать, но думаю и не склеенный не будет гудеть. Иначе министру обороны пожалуюсь, мол что у вас за фигня эта военная приемка.

Posted
48 минут назад, gu-48 сказал:

Ещё добавлю,железо местами поржавело поэтому почистил с двух сторон и загрунтовал. И что интересно этот транс заметно меньше стал нагреваться(железо),чем второй аналогичный. 
Но это уже изврат конечно,времени потратил уйму

Ржавчина окись железа не опасна, это хороший изолятор. не хуже грунтовки, зря счищали.

  • Smile 1
Posted
1 minute ago, чатем said:

А после притирки стыки конечно протравливали? И вручную на коленке и дощечке нормально притереть вряд ли получится, края по любому завалите.

Как вы со своей... скажем так, альтернативной обученностью, достали.
И по теме:
Конструкции ваши... беда, ящики для посылок раньше дети на уроках труда делали.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...