Jump to content

Recommended Posts

Posted

Оч. люблю разглядывать макеты, зачастую можно многое почерпнуть.

Вот над этим работаю уже пару лет, С.Б. охарактеризовал сие словами "крепкий макет" - ну да, на долговременное прослушивание для принятия решения. Этот конкретно слушался почти год, появились новые идеи, решил полностью переделать, вопрост пока остаются по драйверному каскаду.. новый вариант в процессе.

Вельми понеже желаю видеть ваши. Годятся любые, и самые безобразные тоже ))

(не знаю как добавить текст чтобы он был _после_ картинок: тов. Модераторы, сначала подумал разместить этот топик в "ламповом" разделе, но макеты могут быть трнзисторные.. а рано или поздно кто-то сделает усилок на микропроцессоре  )) В общем, если посчитаете нужным - переместите в соотв. раздел)

 

S11E12_BBoarding_1.jpg

S11E12_BBoarding_2.jpg

S11E12_BBoarding_3.jpg

S11E12 Glowing Beauty.jpg

  • Like (+1) 5
Posted

Хорошо, понятно.
Вот ещё один "твёрдый макет", на прослушивании уже полгода+ (пока идёт работа над ПП), играет на переделанные Yamaha NS-30X (оригинальные в них остались только ящики, НЧ и фазоинверторы), это были предтечи ямаховской линейки мониторной акустики.

Это макет однотактника на 826-й, версия 2. Предыдущий был сделан на левых трансформаторах, в этом питающие (до)перемотаны "на как надо", а выходной сделан болеее-менее норм. Второй задачей этого макета является выяснить: а какой однотактник я хочу, на мосфете или на лампе?

Левый канал сделан по мотивам Гришина с первым каскадом SRPP на 6SN7 и с параллельным нагрузке дросселем. Кстати, Гришин вовсе не аффтор концепта, у Броски эта идея засветилась впервые аж в 2004-м, потом второй раз в 2012-м на более современных мосфетах. Статья Гришина опубликована в 2013-м, но где-то в интренетах упоминается, что изначальный вариант якобы фигурировал на "Российском Хай-Енде 2004". Я всё же склоняюсь к мысли, что первопроходцем был Броски, тем более что он скорее всего тоже какое-то время занимался макетированием ДО написания статьи.

Правый канал сделан на 826 прямонакале (у меня их есть 43-44 годов выпуска) с драйвером на 6KY8A. Выходной каскад в режиме сеточного тока драйвится КП.

Громкости выровнены, каждый выдаёт неискажёнки ~10 ватт, ОС в обоих каналах нет, и оба канала звучат ну очень похоже. Я тестировал подключение всеми возможными комбинациями, в моно режиме, разумеется, тоже. Первослушающий разницы не услышит. Но я, уже прислушавшись, на большой громкости их различаю: у мосфета стандартное клипирование "полочкой" на пиках НЧ, а ламповый как положено ограничивает сигнал округло. Что, не вдаваясь глубоко в теорийу, и есть "за что мы любим лампу": подпевает! в унисон ))

На первом фото как всё начиналось - нагрузочный дроссель слева и ТВЗ в электрокожухе справа. Затем компоненты добавлялись "по месту", и вот что в итоге получилось:

 

Maket2_02.jpg

Maket2-finished.jpg

Maket2-playing.jpg

  • Like (+1) 6
Posted

Коллега... Такие макеты многим могут только сниться... Многие даже итоговое изделие делают в 1000 раз хуже... 

Ваш макет можно смело оформлять в прозрачный корпус и на выставку эстетики... 

  • Like (+1) 4
Guest Zampotech
Posted (edited)
10 hours ago, Климентий said:

Ваш макет можно смело оформлять в прозрачный корпус и на выставку эстетики... 

Эти выставки называются выставками технопорно. Очень интересные выставки

Edited by Zampotech
Posted

Тогда вот вам жёсткий хардкор )) Назовём первые два фото "ненаши макеты", это рабочий процесс двух известнейших американских инженеров-схемотехников, Jim Williams и Bob Pease, кстати "лабораторные заметки Боба" - интересный, с юмором и весьма читабельный материал.

На следующем фото - идея камрадам как сделать удобный модульный макет из материалов из строймагаза.
На нижнем фото мой модульный макет Локиного Dual SE, но звук впечатления не произвёл и проект был заброшен, это фото ~2016 было на старом Аудиопортале.

 

Jim Williams workbench_7b.jpg

Bob Pease air-ball prototype.jpg

TubeLab breadboarding.jpg

SHIII_lab_breadboard.jpg

  • Like (+1) 2
  • Cool (+1) 1
Posted

Jim Williams за просто так чинил осциллографы, на работе. Ему народ дохлые подкидывал а забирал целые.

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:

bob_widlar_digital.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted (edited)

PP 6П14П - МКТ/ФИ - Г807   

Г-807 - 6П14П _фото1.jpg

 

 

4п1л -_6с4с -_2а3   

4п1л_6с4с_2а3_макет.jpg

 

PSE EL83 - 2х6С19П

6с19п_1.JPG

6с19п_2.JPG

 

Моноблоки, после нескольких переделок фактически превратившиеся в макет 

300В монобл_09.02.20.jpg

Edited by Сергей Ал.
  • Like (+1) 3
Posted

6Ж51П и 6П41С, обе в триоде, VR40CSE, 350 вольт 16000 мкФ, сейчас переходные стоят МКВ 2 мкФ 260 В. Если бы не друзья, которые водрузили макет в стойку, так и не смог бы послушать...
 

6П41С_T_SE.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

О, да тут интересностей подвалило!.. всегда есть что почерпнуть.

845, гетинаксовые уголки со стойками - отлично, теперь их на пару алюм.уголков, и то что доктор прописал;
Сергей Ал., вы очень "в теме" ?
ALSS, разъёмы, так понимаю, для сравнения методом перетыка: "пока УхЪ звук не забыл", ну и общая компоновка чтоб удобно менять ТВЗ.

 

  • Like (+1) 1
Posted

По разъемам совершенно верно, хотя это больше въевшийся профессиональный подход - 22 года профессиональной разработки нестандартизованной измериловки, не считая прочего любительства.
Менять не только ТВЗ, но и конденсаторы - макет используется и для тренировки конденсаторов на напряжение 320 В и выше.
С ЗЯ на Танной Монитор Голд 10" трех с половиной ватт хватает в 12 кв. м.
 

 

6P41S_MKB.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Какая прекрасная тема, выложу своих пару макетов

 

Это ОТЛ РР на 6528 тридах

image.png.0e427f342e169f996e1bd471850ed1fe.png

Это однотактник, вернее двухтактник но без фи, так же ОТЛ, ну лампочка всем известна

image.png.9fbad6d59ffed5a6eec2c614a26f2eaa.png

 

image.png.409802d49b70097b45955500e754c820.png

image.png.ea0270d78f2d24484486c799d14c275c.png

а это питание этого ОТЛ от громадного газотрона

image.png.030bf9162b546c04885f07010f6ce182.png

 Это макет цирклотронона, так же ОТЛ  

 image.png.6ac50067a7efd5d7e0943d1f3b599da5.png

image.png.548c16e7c670073afc94624b1b342916.png

image.png.1ec5d499744b85ae630424b0f1845a25.png

все схемы есть в ветке ОТЛ

 

  • Like (+1) 8
Posted

Вот где реальное техно-порно! а вы говорите.. Agats, (смайл большого пальца куда-то пропал) вот как раз у вас по теме мноо-ого материала )) эт точно

Posted

а вот как это всё в корпус засунуть цивилизованно, ума не приложу...люди выкладывают и так всё красиво у всех, и внутри разводка...как начинаю я , так дикий колхоз :smile-03:

  • 3 weeks later...
Posted
В 02.06.2022 в 11:40, 845 сказал:

 

 

 

Picture 190.jpg

Господа, а где такие пистоны купить? И как они вкручиваются что ли, как держаться?

Posted
2 hours ago, Agats said:

Господа, а где такие пистоны купить? И как они вкручиваются что ли, как держаться?

Agats, эти штуки называются turret или turret lug, в ламповую эру на них собиралась аппарарура подороже и военная, гитарники практически все. По-нашему они назывались "пистоны", "стойки".. как-то ещё. Они завальцованы в стеклотекстолит.
Не думаю что ими стОит чрезмерно увлекаться кроме как в макетах, но лучше всего они годятся в обвязку выходных ламп, где нагреваются катодные резисторы и анодное/сеточное, собссна мы поэтому и видим их вокруг 4-pin панелек.
Вот на фото у меня аутентичные и новодел на тёмно-жёлтом СТ. Я так понимаю у вас есть возможность покупать на ыБэе - я беру в нашем всенародном GD-Parts, на алике GDP наверное тоже есть?

Turrets.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Вот такие монтажные планки сегодня точно видел в продаже на Али.

Я  их использую, Улдыс, кстати, тоже.:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted

Я еще использую одиночные пины, скажем панельку ламповую вставил, и тут же на этот болт накрутил такой контакт пин, он изолирован, советские кажется.. было много, везеде понаставил, теперь нету. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
    • Какая защита при 1000 мкФ в питании после стаба. Один раз закоротить нагрузку и привет. 20 кГц  даже 818/819 не терпит...
    • У Климентия защита в стабилизаторах. Но проблема в том, что VT7 никакая защита не спасет. Ток VT7 ничем не ограничен. При входе в ограничение ток коллектора возрастает примерно до 100 мА а может и более. Транзистор выносит.   10 кГц в схеме ОЭ. В ОБ граничная частота примерно 600 кГц. В реальности 20 кГц вывозят без нарастания сквозного тока.
    • Глава 7 Фазоинвертор с разделённой нагрузкой.pdf
    • Ищем ошибку/некачественный компонент.
    • Если этого еще не делали то: - проверьте на соответствие номиналов резисторов в обвязке и туда ли они впаяны. - поменяйте местами лампы, может лампа кривая. - поменяйте местами анодные выводы первички выходного трансформатора, может в полуобмотках проблема. - разделительный конденсатор с утечкой
    • Спасибо за комменты. И - конечно, с Рождеством Христовым всех нас!  Не хочу жевать сопли насчет 20-й Танги, у меня сильно несовпадающие наблюдения насчет ее звучания в зависимости от тока покоя... и вообще ее звучания. Да и обсуждаемая выходная лампа все-таки не так уж требовательна к драйверу (конечно было бы лишним настаивать на применявшихся в оригинале АС2, ЕВС1, ЕВС33, РЕНСов всяких, Аф7 и им подобных, но где-то на полпути от задохликов к мощным уже становится хорошо, и диктовать начинают уже другие факторы. Сейчас у меня в фаворе все же прямонакалы, но это мои тараканы, а раньше перебирал всякое, и годы назад, кстати, "звездчатая" Ал4 (в моем случае) убедительно стоптала конкурентов, хотя крутизна-то аж 7: исключения существуют, чтобы подтвердить правила). Но, в конце концов, вы выбрали концепт-подход, воплотили, и вам зашло... Чего же боле? - хочется написать вслед за Татьяной, и тут же самому себе ответить: а нефиг боле, автор прав, ибо так видит. Поэтому - просто рассказывайте дальше, интересно.
    • Это дифкаскад? Сразу так не нашел, может есть где подробное описание и схема. В статье Трошкина что-то не понял. Именно ток сетки. Баз выходных ламп синус выглядит также как и на катодном резисторе
    • Пока писал свой ответ, Вы опередили меня про ML4 и Ко. Про это и остальное чуть позже) С Рождеством!
    • Два слова, прежде чем перейду к 41мхр. Считаю, что голос устройства должен формироваться одним элементом. Задача остального тракта по возможности донести этот голос в неизменном виде. В ФК это в идеале м.б. ГЗС, в усилительном тракте- первая лампа предусилителя. Поэтому здесь для меня  представляет ценность именно "технократическая", т.е. нейтральная, подача. Это лично мое мнение и я не считаю его единственно верным). 41мхр. У этой лампы совсем не высокая крутизна- 7,5. Для сравнения у той же АД1 - 6, 417А- 27, 6С45П- 45. Из очевидных плюсов низкое внутреннее сопротивление и приличный ток анода 40мА. В каскаде лампа работает с током 29мА, что является практически предельным для МКТ и НС-20 лучше всего звучит именно в этом предельном режиме! Но здесь становится критична величина внутреннего сопротивления лампы, для сохранения полосы на НЧ.  Если уменьшить ток, например, до 25мА, звук стекленеет. Ниже 20мА становится "жирным", драйвер перестает справляться с выходной лампой. Вообще, проблема такого драйвера, по моему мнению, в том, что ему обязательно нужен свой драйвер. В макете таким хорошо выступила 182сс с трансформатором 5к/600 и током около 7мА. Поэтому сейчас перемещаю 182-ю в пред с большей нагрузкой, но и в более токовом режиме. Кажется проще перечислить драйверы, которые я не испробовал))). Всего так сразу не вспомнить, навскидку: VT25, Е408, EF14, AL4, EL3, е182сс, 41мр, 41мхр, разные варианты двухкаскадных драйверов, вроде 337-371А. Больше всего для двух каскадного УМ понравились ML4, перепробовал много вариантов Marconi, Cossor, GEC. Один немаркированный вариант (скорее всего тоже Cossоr) по ВАХ больше соответствовал АС/Р, чем ML4.
    • Спасибо за уточнения - да, я кое-где ступил, теперь понятнее. Насчет заводских трансов-регуляторов: вообще, если взять Саутер 9335 с буковкой z (и не нагружать его по вторичке), то он обычно оказывается предпочтительнее резистора - но, видимо, в ваше случае не срослось. Если решитесь вернуться к теме, на этом форуме есть люди с богатым и подтвержденным опытом мотания более качественных регуляторов: рискну утверждать, что потенциал у таких решений все-таки выше - возможно, вам просто не повезло, звезды не так легли. Остались лишь нюансы по выбору активной элементной базы, но это, в конце концов, вопрос индивидуальных предпочтений, принципиальным не является. Робко намекнул бы только насчет попробовать альтернативный прямонакальный кенотрон в преде - если не РГН, то хотя бы тот же Аz12, что и в оконечном, или даже лучше UU какой-нибудь - уверен, замена будет слышна в "гативную" сторону. А в оконечном вместо МХР предложил бы попробовать при возможности хотя бы МР41 (лучше "глоуб", коссор делал неплохие), Мл4 или Ас/Р - цоколевки совпадают, перепаивать ничего не надо, они более-менее впадут в режим и так; в их сочетании с 20-й Тангой диапазон частот пострадать не должен. В целом же тракт зачетный, приятно позавидовать. А акустика? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...