Jump to content

Вопросы по силовым трансформаторам.

matss

By matss
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
27 минут назад, BAA сказал:

Рекомендую первоисточники смотреть. Практически все производители аморфа и не только, изначально делали и делают анизотропную сталь.
https://gammamet.ru/index.php/ru/gm/electrical-steel

Спасибо за ссылку. 

Почему 75 на 4кВт, а не 37,5 всё-равно не понял. Но, не 20 на 5кВт. А так хотелось чуда. 

  • Replies 226
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

А я ж откуда знаю, немного просили намотать обычные на 5 или 10 Гн.   Ток до 150...200мА.   Единственный раз мотал монстров для Г- фильтра и лампы чуть ли не гм-100. Давно это было, ког

Михаил SM
Михаил SM

Понять , что технический и гуманитарный аспекты есть в итоге единое целое , наверное не всем дано. Запас , проводили эксперимент субъяктивнуго характеру .., в однотакте на 6с4с силовой транс 15

Михаил К.
Михаил К.

Два транса : у первого сечение железа Х на Х см и диаметр окна У см у второго сечение 2Х на 2Х и диаметр окна У делить на 2. Габаритная мощность одинаковая, но у первого (это типа ваш в

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
29 minutes ago, Sergio said:

Почему 75 на 4кВт, а не 37,5 всё-равно не понял.

Ясен день, на два кто-то разнцу диаметров не поделил :-( 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

СТАЛЬ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКАЯ ХОЛОДНОКАТАНАЯ АНИЗОТРОПНАЯ ТОНКОЛИСТОВАЯ ГОСТ 21427.1-83
gis3408v_222.png
А вот изотропная
gis2421v_222.png
Источник: AMET.RU

немой Proficient

немой

Posted
Posted

Что Мы имеем ... ,,бублики с размерами ... и вопрос пойдут или не пойдут ...

Чего нет , Тех условий  а именно , плотность тока , индукцию , соответственно режим работы ...

После вводных выше , можно и посчитать чего и сколько ....

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
12 часов назад, немой сказал:

Что Мы имеем ... ,,бублики с размерами ... и вопрос пойдут или не пойдут ...

Чего нет , Тех условий  а именно , плотность тока , индукцию , соответственно режим работы ...

После вводных выше , можно и посчитать чего и сколько ....

Вот есть например такое приложение. Вводишь в него параметры сердечника, а оно все считает. Т выдает на эти бублики большого диаметра просто дикую мощность не соответствующую сечению.

20230802-075913.png

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
22 минуты назад, немой сказал:

Прикинул так ....

 

 

DSC09905.JPG

Немного не понял, какого габарита кольцо в расчете?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

"А расчеты где? - так я в уме." Из детства.
Таблицу зачем дадена? Там есть параметр Soк*Sст. Или сами посчитайте. От этого произведения и зависит габаритка, при прочих равных. Сердечник от транса тока, конечно не то, но сталь там точно хорошая.
Идем по тупому.
B=1.5. U1=230+10%=252. W=252*10000/(4.44*50*1.5*20)=378 витков. Пользователь хочет 5000, пусть с класса В.
8 Ом<=> 5000*8=U^2=>U=200B, действующего, берем 4 ом, 141 действующего, берем наконец 2 => 100 В RMS.
При чем ваши 62.5??
Зайдем с наоборот. Думаем, что надо 5000 транса, ватт естественно.
5000/(230-10%)=24А, действующего. 3А на квадрат многовато, но с учетом музыкальной нагрузки пойдет. Сечение 8 кв, берем шину ПСДКТ2,00х4,00 ТУ 16.К71-129-91 и, проклиная момент появления на свет, мотаем.
Исходим из 62,5 номинала. Добавляем 2% на падение. Имеем 103 витка вторички и 88,2 А в ней же => 30кв. Вспоминаем, что их(вторичек) две и ток бегает поочередно. Сечение меньше в корень из двух => 20 мм кв. Находим литцендрат ЛЭП сечением 20 квадратов, проклинаем цену, мотаем совместно вторички в два провода, проклинаем факт рождения еще раз. Начинаем зачищать, бьем себя по голове, что не купили самолудящийся ПЭВТЛ-2 и не сварганили самопальный литц, в том числе для первички.
Далее, имея 378 витков провода сечением 8 кв, имеем 3000 мм кв на первичку, делим на 0,35 для уверенности. Окно у нас/вас 66000 - всяко войдет. Итого 9000 мм кв на первичку и 9000*1,41=13000 на вторичку. Обматываем лавсановой киперной лентой сверху и пропитываем MЛ-92 с последующим запеканием, можно без вакуума.
Покрываемся холодным потом от необходимости делать всё вышеупомянутое, выбираем транс из стандартного типоряда, а-ля ОСМ, душим зеленое животное, заказываем, например в Белоруссии или в Москве или в В.Новгороде и далее по вкусу, нужный нам транс на 5000 ВА, 230В первички и 2х62,5В вторички.
EDIT:
Скорее всего ОСМ будет на 2,5кВА посему берем два - скидка/профит ;-)

  • Thanks (+1) 1
Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

"А расчеты где? - так я в уме." Из детства.
Таблицу зачем дадена? Там есть параметр Soк*Sст. Или сами посчитайте. От этого произведения и зависит габаритка, при прочих равных. Сердечник от транса тока, конечно не то, но сталь там точно хорошая.
Идем по тупому.
B=1.5. U1=230+10%=252. W=252*10000/(4.44*50*1.5*20)=378 витков. Пользователь хочет 5000, пусть с класса В.
8 Ом<=> 5000*8=U^2=>U=200B, действующего, берем 4 ом, 141 действующего, берем наконец 2 => 100 В RMS.
При чем ваши 62.5??
Зайдем с наоборот. Думаем, что надо 5000 транса, ватт естественно.
5000/(230-10%)=24А, действующего. 3А на квадрат многовато, но с учетом музыкальной нагрузки пойдет. Сечение 8 кв, берем шину ПСДКТ2,00х4,00 ТУ 16.К71-129-91 и, проклиная момент появления на свет, мотаем.
Исходим из 62,5 номинала. Добавляем 2% на падение. Имеем 103 витка вторички и 88,2 А в ней же => 30кв. Вспоминаем, что их(вторичек) две и ток бегает поочередно. Сечение меньше в корень из двух => 20 мм кв. Находим литцендрат ЛЭП сечением 20 квадратов, проклинаем цену, мотаем совместно вторички в два провода, проклинаем факт рождения еще раз. Начинаем зачищать, бьем себя по голове, что не купили самолудящийся ПЭВТЛ-2 и не сварганили самопальный литц, в том числе для первички.
Далее, имея 378 витков провода сечением 8 кв, имеем 3000 мм кв на первичку, делим на 0,35 для уверенности. Окно у нас/вас 66000 - всяко войдет. Итого 9000 мм кв на первичку и 9000*1,41=13000 на вторичку. Обматываем лавсановой киперной лентой сверху и пропитываем MЛ-92 с последующим запеканием, можно без вакуума.
Покрываемся холодным потом от необходимости делать всё вышеупомянутое, выбираем транс из стандартного типоряда, а-ля ОСМ, душим зеленое животное, заказываем, например в Белоруссии или в Москве или в В.Новгороде и далее по вкусу, нужный нам транс на 5000 ВА, 230В первички и 2х62,5В вторички.
EDIT:
Скорее всего ОСМ будет на 2,5кВА посему берем два - скидка/профит ;-)

Не подойдёт мне готовый Тор. У меня изделие дизайнерское и Тор нужнее большого диаметра с большим отверстием и малой высоты. Литцендрат скорее всего будет самодельный (все провода в одну сторону)))

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted

Люди! Памагите! Есть сердечник, измерил... Наружный диаметр 380, внутренний 290, высота 45 . Второй 380/280/50, есть ещё третий, но он мне не очень подходит. 

Скажите кто-то габаритную мощность и число витков на вольт! Ни хрена не понимаю. Он не стандартный.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

Скажите кто-то габаритную мощность и число витков на вольт! Ни хрена не понимаю. Он не стандартный.

Для определения габаритной мощности ...

 

21 час назад, немой сказал:

Тех условий  а именно ,размеры железа, плотность тока , индукцию , соответственно режим работы ...

После вводных выше , можно и посчитать чего и сколько ....

Для определения количества витков ...

 

 

DSC09910.JPG

немой Proficient

немой

Posted
Posted
7 часов назад, Vitavoice сказал:

Немного не понял, какого габарита кольцо в расчете?

У которого внутренний  300 мм. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вам дали витки, сечение, способ намотать попроще и уверение, что влезет.
Думать не надо, только тряси.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Внутренний 290, наружный 380, высота 45

S =380-290=90/2=45 мм.*45 мм =20 см квадратных .

Выбираем индукцию / например 1,5 Тл.

Сетевая обмотка -230 вольт .- 

Считаем количество витков ...

W =230*45 / 1,5*20 = 345 витков .

1 час назад, немой сказал:

DSC09910.JPG

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, немой said:

Считаем количество витков ...

Впечатление, что получатель информации не имеет необходимых знаний. Уже все написано с сечениями и возможными типами проводов. Вполне может быть, что ничего не выйдет...

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Впечатление, что получатель информации не имеет необходимых знаний. Уже все написано с сечениями и возможными типами проводов. Вполне может быть, что ничего не выйдет...

Я не имею знаний, это факт, по этому прошу помощи у тов. имеющих знания и опыт!

Vitavoice Collaborator

Vitavoice

Posted
Posted
6 часов назад, немой сказал:

S =380-290=90/2=45 мм.*45 мм =20 см квадратных .

Выбираем индукцию / например 1,5 Тл.

Сетевая обмотка -230 вольт .- 

Считаем количество витков ...

W =230*45 / 1,5*20 = 345 витков .

 

345 витков это оч хорошо т.к. три программы, которыми я пользуюсь показывают 550-650

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      По поводу 2,5% у 8ки в диффкаскаде в данном режиме я как-то тоже не согласен, 2й гармони там нет, или почти нет, так откуда 2,5?
    • Agats
      Универсальный корректор - доработка.

      By Agats · Posted

      т.е штырек вставляем до упора "юбки", далее он держиться на том, что на него накрутили пропаяли и поэтому не выпадает?
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      У любой техники есть свои почитатели... Некоторые слушают 6С33С и хвалят, а другим прямонакальные пентоды подавай! Чудеса, однако...
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, мне тоже не по душе ПЭВ-ки по 20+ ватт в анодах, да и  в катодах тож. А то что одна ГМ70 "сеит" 150+ ватт тепла в атмосферу это как?  И это ради 20 ватт с Кг. =1%. Такое себе.  Не знай что там за волшебный звук, послушать бы....
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ну так, а какой смысл мелочиться в таком усилителе!? Делать, так сразу с перспективами на "сурьёзность"! ))) Я не очень понимаю подход, когда столько тепла высаживается на анодных резисторах "ради простоты и дешевизны", да и линейность каскада страдает! Что там у Александра Шумилова с усилителями на ГМ70 по моточным, весу? Сколько килограмм, пудов, центнеров, тонн? ))) Тележки и лебёдки в помощь! )))
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смысл моделировать одиночный каскад. Понятно что искажения будут мизерные. По симуляции Кг=0,04% Вместо дросселя можно применить "токовое" зеркало. Эффект близкий но конечно анодное маленькое не прокатит. Не у всякого знаете ли завалялся дроссель на 150+ "хенриев".   УНЧ на ГМ70 и без того весьма увесистый, а тут ещё и анодные дросселя на него навесить...
    • Xрюн222
      ...и снова ГМ 70

      By Xрюн222 · Posted

      Смысл моделировать пред? Надо уж моделировать весь усилитель, от входа до выхода, вероятно.
    • Xрюн222
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Xрюн222 · Posted

      Но, при исправности всего, весьма, и даже наверняка возможно, что его нет или значительно меньше с вставленными лампами в рабочем режиме. Если речь идёт про немецкий Лоренц (C.Lorenz, который ИТТ американский),то они даже и тогда уже в приличных аппаратах добавляли "лишние" фильтрующие звенья в питании, чтоб не было фона.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Либо на дроссель (от 150Н+) её грузить (или межкаскадник), тогда 300В вполне годится. Вот такой режим и промоделируйте. ) При -3В на сетках будет около 15мА анодного. Посмотрим что будет с Кг.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, для "семёрки" надобно анодное побольше и сильно побольше.  
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      24 кОм в аноде для 6Н7С - слишком мало, как и 300В в питании. Надо бы Ra ближе к 40кОм, и Ea от 400В .
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Кстати с 6Н7С картинка ещё хуже. Кг 4%! Либо автор врёт, либо приводит Кг на выходе усилителя и сказался эффект компенсации. Прямо на это не указано... А то что в "Радиве" частенько привирали, это подтверждённый факт. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Смоделировал этот пред:  Не удивительно что выход имеет Кг более 2%. Лампы 3 и 4 в жутком режиме. Нагрузка не оптимальная и рабочая точка чуть не -10в.  Стоит поставить нормальные номиналы и вуаля, получаем те же 0,3...0,4% Кг.
    • lenivo
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By lenivo · Posted

      Можно просто сдвинуть выходные трансформаторы друг к дружке в плотную - отрежет НЧ, в том числе и фон, если он не большой.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Ответ очевиден. Кроме величины выходного напряжения каскада, необходимого для раскачки, существует масса других не менее важных объективных факторов. Я и сам не сразу распробовал семёрку, так как не создавал ей нужных условий... Сейчас же изменил своё мнение, хотя и весьмёрка у меня в большом почёте тоже. Но они слишком разные по "оптимальности" режимов и нагрузке, особенно в качестве драйвера.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...