Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Vadim_SV сказал:

Думаю следующим шагом будет купить простой советский станочек со счетчиком (они еще бывают в продаже), посчитать в экселе несколько вариантов намотки с проводом 0,224, 0,25 по меди на первичку до 2700-3000 в-в и 0,85, 0,9мм на вторичку под железо на ОСМ-0,1 и импортное EI-96. Для начала можно попробовать на EI-96 от ИБП, после прослушивания поменять сердечник на импортное M6 EI96, проварить в парафине/церезине и получить хороший результат. Как мотать здесь много написано, для начала секционирование достаточно 1/2П-Вт-1/2П, лучше 1/4П-1/2Вт-1/2П-1/2Вт-1/4П.

Не-не. Сначала шишки , потом уже понимание, какое г купил и уже далее станочек, нормальный квадрат железа и т.д.

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Russ3000

Я сначала в 2010-м попросил на производстве намотать, вторичку соединили последовательно внутри катушки, нужно было параллельно. Читал всю ветку о ТВЗ и стал мотать сам. Здесь много информации, поначалу будет много вопросов, форумчане подскажут что и как. Не бойтесь, берите и делайте.

  • Like (+1) 1
Posted

Не пугайте человека. Для 350гц достаточно примерно 2,5гн (5к приведенки). А при самостоятельном изготовлении достаточно будет 1000-1500 витков в зависимости от железа. Секционирование тоже небольшое.

Posted
1 час назад, Vadim_SV сказал:

Думаю логично следующим шагом будет купить простой советский станочек со счетчиком (они еще бывают в продаже), посчитать в экселе несколько вариантов намотки с проводом 0,224, 0,25 по меди на первичку до 2700-3000 в-в и 0,85, 0,9мм на вторичку под железо на ОСМ-0,1 и импортное EI-96. Для начала можно попробовать на EI-96 от ИБП, после прослушивания поменять сердечник на импортное M6 EI96, проварить в парафине/церезине и получить хороший результат. Как мотать здесь много написано, для начала секционирование достаточно 1/2П-Вт-1/2П, лучше 1/4П-1/2Вт-1/2П-1/2Вт-1/4П.

Старинные английские технологии, из журнала The Radio Constructor (начало 50х гг.) : "выходной трансформатор ( довольно сложной конструкции, по тексту) был намотан только лишь с помощью ручной дрели, зажатой в тиски".

  • Like (+1) 1
Posted

Однолампик на 6п15п данные 

ТВЗ1-1 акт. сопротивление 277ом и 278ом. Первичка 0,5+вторичка+0,5 вторичка

Индукт 11,7гн и 12,3гн, измер. прямо DM4070

При 2 вольте на вых, 4 ома нагрузка, АЧХ 27гц -2,5дб, 26кгц -3дб, вх-вых Ку=1

IMG_1837.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Russ3000 сказал:

Трансформаторы приехали, первичка 7,5Гн и 465Ом. Вторичек 3 отвода, в паспорте про это ничего не написано.

индуктивность в неск раз меньше а акт.  сопр-е в неск раз больше чем обычно применяют

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Старинные английские технологии, из журнала The Radio Constructor (начало 50х гг.) : "выходной трансформатор ( довольно сложной конструкции, по тексту) был намотан только лишь с помощью ручной дрели, зажатой в тиски".

Первые свои катушки для трансов  мотал просто на столе,  считая вручную и записывая на бумажку число намотанных витков :)

Все получилось

Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Как то маловато индуктивности, разве что ООС общую поглубже.

Мне от 350 Гц его пускать, надеюсь, что достаточно.

Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Мне от 350 Гц его пускать, надеюсь, что достаточно.

Если б я планировал для себя аналогичную систему - попробовал бы вообще без сердечника (плюс увеличил бы частоту раздела, например до 500 Гц).

И, может быть, для ясности и тему переименовать в Трансформатор SE для СЧ-ВЧ канала?

Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Мне от 350 Гц его пускать, надеюсь, что достаточно.

Если переменная индукция не больше 0,3 Тл - достаточно.

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 часов назад, юрий робертович сказал:

Из Питера

Он денег стоит, у меня уже на этот месяц лимит на железки исчерпан, а на день рождения детям трансформаторы для MC головы заказаны.

Попробую пока с небольшим трансформатором, надеюсь, его будет достаточно.

Так для 6П14П отвод для ультралинейного режима от средины нормальная практика, нужен ли резистор на 2 сетку?

2+2=8 :)

 

зы. мотал в детстве трансформаторы на станочке, но тогда была проволока любая и в любых количествах и куча свободного времени и был еще не так ленив.

Posted
15 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Если б я планировал для себя аналогичную систему - попробовал бы вообще без сердечника

Вот даже прикидывал, проволоки потребуется километры, а так ничего страшного, не боги горшки обжигают.

  • 3 months later...
Posted

Сделал работу над ошибками, перемерил. Пентод. На выходе 4В RMS, нагрузка 7,2 Ом, полоса 62-43000 Гц по -3 дБ.

Поставил переключатель Пентод - Ультра - Триод 200 Ом - Триод 450Ом.  Слушаю. поёт. Неплохо, можно рекомендовать в полосу СЧ ВЧ, если не для стадиона.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

 Есть такая информация по "топовым" забугорным трансам, может кому будет полезна.

http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазоном , Ш - сердечниками , залитыми , пропитанными , в колпаках - для тех , кому важен , скорее бренд, чем сам уровень S.E. трансформатора .  Этот уровень легко обходит S.E. трансформатор на ОСМ - 0,4 сердечнике (20см2) , если не пропитывать и не загонять в кожуха -уровень того же Шалина -выше в разы , хотя если ОСМ , то в топ вход закрыт , имхо .   

Немного (тем не менее) из личного опыта .    Что -то действительно реально серьёзное начинается с трансформаторов Прибоя ...( это юродство , конечно) , но тем не менее -  сердечник уже с лентой 0,17мм , две катушки непропитанные в чистом виде сам транс , и он хоть музыку играет , и это главный аргумент при параметрах не хуже, чем по ссылке . 

В топе царствуют дорогие (увы) трансформаторы -  брендовые , это Аудионот группа С на сердечниках от HI-B до перманикель -55 , двойной сикор , лента 0,2мм , сечение -24см2 , индуктивность не менее 40 гн . И полоса соответствующая : (-2дб ) - 7 гц.   По ВЧ - 70.000 гц без вторичных резонансов и с практически идеальными меандрами , не залитые, непропитанные , провод в полтуретане , активное первички - 35 ом (!) . Вторичной обмотки -порядка 0,2 ом  -  медь или силвер .    Это и есть -  топ .

187eccac098cb0b17ff128917f02b961транс Аудионот.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Вопрос зависимости хорошести вых.тр.от толщины металла не совсем очевиден... Примерно могу понять, для каких случаев важна лента потоньше, но эти случаи крайне маловероятны применительно к вых.тр.

  • Like (+1) 3
Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос зависимости хорошести вых.тр.от толщины металла не совсем очевиден... Примерно могу понять, для каких случаев важна лента потоньше, но эти случаи крайне маловероятны применительно к вых.тр.

Имеет вес потери в самом сердечнике в зависимости от уровня качества его материала .  Толщина  , в известном приближении , имеет оптимум -   в районе 0,2мм .  0,35мм уже заметны на слух потери в микродинамике , звук становится более ""аналоговее аналогового ""  .    Есть и класс МКТ , где 0,35мм уже обернется просто грубым упрощением в разрешении , поэтому тут лучше будет с тонкими пластинами или лентой.  

Впрочем сама фирма АН в особые подробности не опускается . https://www.hificollective.co.uk/components/trans_output.html

 

Posted

По поводу толщины пластин - есть устоявшееся и проверенное временем мнение, что оптимальная величина для аудиотрансформаторов - 0,3-0,35 мм (речь про электротехническую сталь). Об этом пишут большинство изготовителей и пользователей. При использовании тонких пластин растёт частота, до которой работает сердечник, соответственно растут искажения и "хвост" гармоник на СЧ и ВЧ (хотелось бы напомнить, что по линейности сердечник из стали уступает воздушному).

О "грубых упрощениях в разрешении" - раздел здесь технический, поэтому хотелось бы увидеть подтверждение измерениями либо корректно организованным экспертным прослушиванием, напр. https://newaudioportal.com/topic/2372-организация-субъективных-экспертиз-акустической-аппаратуры-иа-алдошина/#comment-47177

 

Posted

Приходил соратник, слушали разные режимы, больше всего понравился ультралинейный.

3 часа назад, юрий робертович сказал:

ТW6SE иTW4SE, ни в жизнь не возьму.

А первые то чем плохи?

Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Так а зачем тогда хвалите ленту 0,1 мм и менее ?

 Она 400-сот герцовая или 1000 для Мигов.

 

Дим Димыч , кто хвалит ?    Есть оптимум , для меня и в топ-трансах от уважаемых фирм , это не более 0,2мм .  0,1мм скорее речь о ленте пермаллоя , я не припомню, чтобы я топил за эти толщины.    Имеет значение форма петли гистерезиса , максимальная индукция и потери . Если приемлемые параметры достигнуты с железяками хоть 0,5мм , то , как говорится, флаг в руки . Тогда как 0,35 мм -это известный заход -добра этого хватит на много лет , и пиар имеет смысл , но проффи весело немного . 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если позволите, слегка прокомментирую большой пост С.Лаптева: пост эмоциональный, но, кажется, желательны уточнения.  По телу поста: - Спасибо за добрые слова, стараюсь быть полезным или хотя бы не скучным - Пищалки НХ125 в венгерских агрегатах - да, это ширики. У них чувствительность частотно-зависимая, от 86 на нч до 92 дб на Вч, причем АЧХ очень монотонная, почти без горбов. при этом повышение отдачи на ВЧ сопровождается (точнее, обусловлено) сужением диаграммы, она почти "игольчатая". Расположение динамиков "гармонью" позволяет сохранить практически кардиоидную диаграмму даже на ВЧ. Кроме того, обозначенный на динамиках диапазон 40-20 000 подтверждает, что даже с фильтром 1 порядка проблема роста искажений на пролезающих НЧ-компонентах сигнала вообще не стоит, это не капризная купольная пищалка. Агрегат НЕС12, изображенный на фото, играл в целом вполне неплохо и ширики функцию пищалок выполняли вполне успешно. А похожие на них головки на поролоновом подвесе в таких агрегатах не использовались, а ставились они в "сферическое" звено огромных мониторов дальнего поля SH020 (а первые версии этих SH оснащались Кабассами того же формата, их теперь не найти - потрясающее разрешение на СЧ); на басу там стоял 15-дюймовый НХ512, а в подвале колонки сидел двухтактник на Ел34, как раз недавно форумчанин Шурик подобные продавал.  Далее: - КАА очень эрудированный и к тому же воспитанный человек. Я редко как-то отзываюсь о людях, форум о другом, но Анатолий, как мне кажется, и в самом деле заслуживает только положительных отзывов. - После первого упоминания о КАА идет рассказ именно об Анатолии, совсем не обо мне, как может показаться стороннему читателю. В частности, я-то как раз категорически не сторонник металлических корпусов и экранов, только по крайней нужде, но свой выбор не навязываю и оппонентов ни разу не осуждаю. Вообще, мое отношение к материалам и формам в аудио вызовет скорее раздражение, чем понимание, так что я этот вопрос стараюсь просто не затрагивать.  - Тема действительно порожняк, жалею что встрял - хотел как лучше, но это конечно не оправдание. 
    • Хотел написать большую портянку, но вовремя наступил себе на горло. Вкратце, Даниил Крамер, Святослав Белоногов, Джон Дэвис, Мишель Вебер, Мишурис, Мажуков, Гребенщиков, и прочая и прочая кто там писались, не факт что согласились бы что они низкобюджетные артисты. И что студия в специально для этого построенном здании, с тремя тонзалами (не считая маленьких комнат) с разным акустическим оформлением, десятком штудеров на основной работе, и неплохой коллекцией прочих студийных катушечников, таки сильно малобюджетная.
    • В том видимо и вопрос был, что не должно быть там никаких "синусоидальных сигналов" в режиме стоп, а они очевидно есть.
    • Ну, что незнаком и так очевидно, но хотелось бы всётаки узнать поточнее, что сделали не "как положено" в подвесе тонарма 12шки? Ножи не под тем углом заточены или что?
    • Простите, прикипел диск на конусе, не хочет сниматься, побаиваюсь прикладывать еще бОльшие усилия или тюкать - возможно позже, когда будет кому поассистировать. Но там ничего особенного, просто движением рычага от себя ролик встает в рабочее положение и включается мотор, по механике практически всё на базе исходной конструкции.
    • Это про уважаемого Михаила Дмитриенко (Евлампия) так? За что? Лично я именно его посты всегда жду с нетерпением, потому-то что они самые интересные и познавательные на этом форуме, если что, мнении многих мне просто неинтересны по понятным причинам, я слишком долго живу.... Для внимательных поклонников советских динамиков, мой пост на самом деле шестой по счёту, и адресован был ув. Михаилу 45, а не Т.С.-у, как многим показалось почему-то, а Т.С.-у отвечал вторым по счёту именно уважаемый всеми тут и не только, а и на соседнем, Михаил Евлампий!!! С огромным интересом читал его и в этой, смешнейшей и по сути тоже, и вообще, и на самом деле тоже теме. Ну кто ещё расскажет про студийные колонки АКМ, которые в нашем провинциальном городе, например, были представлены всего одной парой, все остальные были всем известные HK разных размеров, не только таких, см. фото, но и разных других, кстати, пищалки эти, установленные весьма своеобразным способом (зачем?), они очень широкополосны вниз, были в этих колонках и другие, на поролоне, звучали и сами по себе замечательно, несколько пар таких внушительных по размерам колонок, местные серьёзные аудиофилы в нулевые годы заставили звучать их весьма и весьма круто, объем внизу, освободившийся от усилителей, тоже был задействован интересным образом, открытая часть была закрыта.... Так вот, шеф мой тогдашний, выбросил бессмысленные корпуса АКМов с 3ГД15, а 10ГД29 были таки заслушены, наряду с великим множеством других советский динамиков, а также несоветских, как-то австрийских даже, не немецких, сименсов-клангфильмов, изофонов оркестра, и других, саб'ов, филипсов, гудманов мелких, были установлены специальные щиты с кольцами разного диаметра, точно не помню, давно дело было, основные колонки были Альтек 19, усилители разные, именитые в том числе, кводы 2, кланги, самодельные даже.... Дело было в конце 90-х, когда шеф перестал, наконец, подкалывать меня, ехидно спрашивая, меня, ну когда же, наконец, зазвучат эти чёрные настенные кошмарики Рекорд, колхозников 30-х, или, ну что, среднечастотные тарелки марты геббельс взыграли, наконец😁! Шеф всегда и ко всему подходил серьёзно, если сравнивались мм или мс головки, то их была целая большая суповая тарелка, если межкаскадные конденсаторы, то целая кастрюля, так было и с сравнением динамиков, ими был завален целый угол в КДП 82 кв.м примерно. Ну так вот, 10ГД29 отыграли оочень достойно, в сравнении с разными нашими, как-то 4ГД4, 4ГД5 от мира, включая овалы, 5ГД1, 5ГД14, 6ГД1 от фестивалей, многих других, включая кинапы, 4А18, 4А28, 4А43, наверное все, кроме 4А32, с ними давно всё было ясно! А сколько другого интересного успел рассказать Михаил, сколько добрых слов сказано было об Анатолии Коротиче, модераторе и администраторе старого АП, КАА, эксперта Чернов аудио и Чернов кэйбл, он единственный на том форуме и на другом, теперешнем, отзывался хорошо об корректоре Шур М65, реальном, оригинальном, который у него тоже был и тоже, как и у меня, не в единичном экземпляре! Он единственный на этих форумах, разделял моё мнение, что все усилители должны быть хорошо экранированы и изготовлены исключительно в металлических корпусах! Именно он, болея ковидом, нашёл время, и разбанил меня, после действий всем известного тогда и там не очень адекватного модератора. У него всегда есть невероятно ценные излишки оригинальных, легендарных деталей, ламп, панелек, от одних названий которых начинается кружится голова, и.... особенно от панелек к лампам, которых у меня, к примеру, уже не будет никогда, ввиду их редкости и стоимости.... и всегда по низким, дружелюбным ценам, что тут скажешь, образованнейший специалист высочайшего класса! Ну а тема, извиняюсь конечно же, порожняк, сказал бы Михаил К мой очень давний приятель и постоянный сосед, то близкий, то не очень, то далёкий, но постоянно в шаговой доступности.... И это, конечно, всего лишь моё частное, оценочное мнение, прошу учесть! И - : В двух словах: .... Купил китайские динамики, не скажу какие именно, размером в 10-ть инчей, для закрытого ящика объёмом 50-100 л, и как только что выяснилось, для установки в ещё те кошмарные советские изделия, колонки от симфонии 2, т.е. не могу сам сосчитать эффективный внутренний объём, но их придётся реставрировать, но они были оставлены при переезде, как и другое, что другое, указано не было🤔, обещан сюрприз.... Выше что-то про контакты на площади, на какой - с ужасом, подумал, неужели где один художник прибил себе ....... гвоздями 😁 Рассуждения о предложении цены, за рубль такие, за два такие, за три другие.... А динамики ведь куплены уже 🤣!!! Ясновидящее сходили в гости? Это что, предложение, чего, зачем, неужели для этого, тьфу.... скорее бы лето.... ....ну да, скоро начало лета, есть желание посетить замечательный древний сибирский город Омск, есть и такая возможность, но нет возможности найти средства для посещения.... разве что сбор объявить! А иноземцы то из королевства Датского оказались ненастоящие! А я чуть было не бросился к толстым кипам с тех. данными, оставшиеся от работы по работе давнишней, разыскивать настоящие датские Сканспики, среди гор фокалов, что понятно и естественно, Чернов аудио, среди морелей, суправоксов, аудаксов, динаудио, тдл'ов и т.д. и т.п. и т.д. а там все данные и расчёты есть и фильтры даже вроде бы и сколько времени потерял и ещё потерял бы, а времени осталось у меня так мало.... и чтобы, интересно, сделалось бы на другом, известном тоже форуме, где наличествует независимый вообще, а только от ден. средств, модератор с ником Перун, наводящий ужас на всех тамошних форумчан, при наличии такого пристального внимания некого форумчанина именно к моей персоне? В первый год, сразу и надолго?!
    • Там, где вы учились, я преподавал. Впрочем, не буду мешать творческому процессу и тормозить коммерцию. 
    • Абажди, вот когда услышишь тогда и поговорим, пока счёт по очкам в пользу AN/Е, но по жанрам наш овал впереди с огромным отрывом, проверено на паре диафилов с достойными ламповыми системами. P.S. То что подразумевается под пентодным звуком, знаю как бы не понаслышке. Пара выставок на AER-ах о чём-то да говорит. Так вот это всё совсем не о том что возможно получается сейчас.
    • Лютый. Бессмысленный и беспощадный. Убогий и жанровый. Баловство это, забавы юношей. 
    • Даже триодные есть в два каскада, так зачем на пентодах повторять их слабости. Пентод предоставляет уникальную возможность обойтись всего одним активным элементом.   Одна лампа, один динамик, нет фильтров, ну чем не лютый хиенд? Кстати на 3гдш играет просто бомбически, а уж какое оформление у динамика даже показывать страшно))) 
    • Нет, это нижние колонки, в корпусах от 10МАС авторские дины от Сергея Буковского и ленточки из Поднебесной. Карлсоны не мои, динамики Меловид, Китай, и играют они порезче, устаёшь от них быстро, но изюминка в них есть, на стриме интересней поют, для аналога не очень подходят только, песка много, моё мнение... VID_20260421_201012.mp4 Кстати, по теме - для начинающих эти Карлсоны самое то, простенько (относительно) но - со вкусом!... Именно эти шпоном ещё будут отделаны.        
    • Был вариант такой затеять, но остановился на 30п1с.  
    • Да, хорошо бы. Но приходит Анализатор чужих постов и все, тема засрана. конец оффтопика Динамики ессно из китайской "Дании", отчего последняя и была помянута в кавычках. На попробовать. Предлагать советское неразумно, ибо придется реставрировать. Симфониевские колонки были  (оставлены при переезде). И остальное тоже. (сюрпрайз сюрпрайз) 
    • Да и в целом лампа довольно удачная, и крепкая, как солдат, для новичков очень много ошибок прощает, особенно по неопытности, да и звуком не разочарует, что в РР, что в SE
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...