Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 час назад, Владимир-П сказал:

Перемотал ОСМ016, секционирование п-в-п-в-п. В первичке провод ПЭВТЛ-2  0,3, по секциям-10, 6 и 6 слоев,в слое 144-147 витков, общее получилось 3189, сделал отводы в третьей секции от 3,4и5 слоев. Первая секция вторички-6слоев по 59 витков 0,71мм, вторая 2слоя по 28 витков двойным 0,63мм, после коммутации-146 витков. Катодную мотал внутри вторички по 115 витков, общее 230. Коммутация первички- 1-3-2, индуктивность 40гн, r1-187ом, в зазоре бумажки 0,1. Бумага 0,05мм между рядами, межсекционная-пленка + бумага, КО 7дб. Лампы 6п3с, 6L6, КТ, смещение фикс, вторые сетки-от регулируемого СН. АЧХ первая от всех витков около 4ком, вторая-подключено от отвода 3,7ком, лампа 6L6GT.

6L6-4к.jpg

6L6GT.jpg

Владимир, а есть возможность помотреть меандр на вторичке в каскаде с лампой, конечно. По КО не очень-то много информации в сети.

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Когда с меандром заморочился, для этих целей приобрёл генератор ГЗ-111, получилось весьма бюджетно. Звуковая карта меандр давала нудовлетворительный, дельта-сигма же.image.thumb.jpeg.f4bbfbead401ee760132e47eb40343fc.jpeg

100.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Не совсем по тематике наверное, но спрошу раз есть вопрос:

....есть комплект из 2-х шт.+ТС, вот такие:

.thumb.jpg.6ca5f9f456e8804c0ea4052e272d3f06.jpg

... годятся ли для аудиоподелок? и куда по возможности применимы? С информацией по таким беда, ну или я туплю. Есть подозрение на измерительную технику.

ЕЦ4.704.035

1-2 / 2200вит - 0,23мм   ПЭВ-2

3-4 / 1700 - 0,15мм    ПЭВ-2

5-6 / 70 - 1мм ПЭОВ-2

Posted

Как силовой для преда или ушного усилителя.  Миллиампер 50 с анодной обмотки снять можно, пару ампер с накальной.  

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Намотал на ОСМ-016 чисто пентодный ТВЗ, первичка 10+12 слоев по 150 витков провода 0,224, между ними вторичка 150 витков, внутри вторички КО. Подключил пока без ОС, с тремя вторичками было лучше. Первая картинка-анод к концу обмотки, вторая- к началу. На НЧ плохо отрабатывает звуковая.

безос-А-к.jpg

без ОСА-нач.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Подключил КО 6дб, нормально. Только не вижу преимуществ перед 3-мя первичками, а это удобней- двойного назначения, и триод, и пентод. АЧХ с 2хП КО 6дб.

КО-6дб-А-к.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 12.07.2024 в 22:07, Владимир-П сказал:

Только не вижу преимуществ перед 3-мя первичками

Если смотреть в более широком диапазоне, хотя бы до 96КГц, то резонансы в УЗ области будут более выражены при большем количестве секций. Эта разница больше слышна, чем видна. Если брать во внимание только АЧХ, то большее количество секций, конечно, дадут более широкую полосу на ВЧ. Другой вопрос, нужна ли она с пентодом?

  • Like (+1) 2
Posted

Перевел в покемон с ОС тоже примерно 6дб, и вот что получил: c КО Rвых-2,7ом, покемон-4,6ом, спектр на 1вт КО и покемон. А звук-это вкусовщина, а у меня еще и музыкального слуха нет.

6л6-1вт.jpg

покемон.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
В 02.07.2024 в 16:14, Meshochnik сказал:

Не совсем по тематике наверное, но спрошу раз есть вопрос:

....есть комплект из 2-х шт.+ТС, вот такие:

.thumb.jpg.6ca5f9f456e8804c0ea4052e272d3f06.jpg

... годятся ли для аудиоподелок? и куда по возможности применимы? С информацией по таким беда, ну или я туплю. Есть подозрение на измерительную технику.

ЕЦ4.704.035

1-2 / 2200вит - 0,23мм   ПЭВ-2

3-4 / 1700 - 0,15мм    ПЭВ-2

5-6 / 70 - 1мм ПЭОВ-2

Знакомые ТС, если делать моноблоки вполне потянут 6П6С. Качество у них ах...

  • Like (+1) 1
Posted

Заходил музыкант, послушали SE пентод, где в одном канале был транс с 2-мя первичными обмотками, в другом- с 3-мя. Лучше оказался с 3-мя, более правильным, нужно перематывать.

Posted

Закономерно. Посмотрите как сделан ВТ усилителя у100бу4.2 на трёх параллельных 6р3с. Трансы просто изумительные, но требуют ламп с низким Ri. 

И не слушайте спекулянтов, впаривающих свои поделки, а также шизоидов, ненавидящих всё отечественное (кое-что путёвое и у нас делали). 

  • Like (+1) 1
Posted
47 minutes ago, Владимир-П said:

Есть такая табличка, нужно расшифровать, интересует правая колонка, 1 и 2-й ряд сверху.

 

По моему это полковник МакЛиман.
Написано: одна сторона earthy - "землистая", средняя точка earthy - "землистая".
То есть относительная емкость от "базового" варианта при соответсвующем расположении экранов и секционировании первички.
Посмотрел - не то, получается Radiotron handbook, может быть...
Table 5 gives a pictorial representation of various ways in which high impedan~
windings may be arranged in relation to earthy points shown as screens. The table
is equally applicable if these points are earthy low impedance windings. The capacitance factors for alternative connexions of 
the windings, with either one side or the
centre point at earth potential, are given
relative to the average capacitance between
one end layer of the winding and one
screen. The two arrangements marked
with an asterisk indicate that it is necessary
to reverse the direction of winding in
order to achieve the capacitance factor
shown.
Экраны сиречь есть вторичные (низкопотенциальные, они же землистые) обмотки.
Стр 223 RADIOTRON DESIGNER'S HANDBOOK FOURTH EDITION by RCA 1953 г.

  • Like (+1) 2
Posted
В 18.07.2024 в 12:52, Владимир-П сказал:

Есть такая табличка

Это коэффициенты для расчёта приведённой ёмкости трансформатора 

image.jpeg.cf04797e2dd5c6f993d5afc86e76c935.jpeg

 

Здесь первичка разделена на три части  0,25 вторичка  0,5  вторичка  0,25

считается просто

 

1549815091_.jpg.0e0942a5088b6ee3ed5bf706971f3399.jpg

Сумма 0,0625+0,0625+0,5625+0,5625=1,25  1,25-коэффициэнт приведён в таблице

При изолированной вторичке имеем

image.jpeg.a9f979445b3c9eaf0bbf5234ffc2f988.jpeg

В синем квадрате на рисунках как раз  табличные данные

Чтобы посчитать приведённую ёмкость надо посчитать статическую ёмкость

image.thumb.jpeg.44c0253de6f838207f50461b983ae2ae.jpeg

Достаточно знать среднюю длину витка в трансформаторе к примеру  

средняя длина -210мм

ширина катушки 100мм 

диэлектрическая проницаемость 3

толщина изоляции + лак на проводе 1мм+0,1мм

то статическая ёмкость Сст=0,00884*210*100*3/(1+0,1)=506пф

округляем до 500пф    500*1,25=625пф это и есть приведенная ёмкость

Статическая ёмкость 4-х изоляционных слоёв в даном тр ровна -2000пф

При отключении вторички от земли 500*0,25=125пф 

Поэтому при изолированной вторичке АЧХ гораздо лучше

 

  • Thanks (+1) 2
  • Smile 1
Posted

За окном жара, поправьте, если не прав: при 3-х и 4-х первичках лучшим вариантом для пентода будет тот, где все секции равны?

Еще интересно, насколько влияет заземление вторички через R -1ком.

Posted
5 часов назад, Владимир-П сказал:

при 3-х и 4-х первичках лучшим вариантом для пентода будет тот, где все секции равны

Да только 4 -е  первички наверно много а 3 одинаковых первичек нормально только мотать последнюю секцию с разворотом и соединить вот так

image.jpeg.0d39e31c1f9911739a2bf8d8bc83331b.jpeg

В моих рисунках 0-это Uпит а 1- анод 

В таблице что вы дали это 2-й рисунок в правой колонки только  разворот последней секции и соединение как на рисунке  даёт выигрыш в приведенной ёмкости  почти в два раза  К=1,11   к=0,6534

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
2 минуты назад, Владимир-П сказал:

Подарили провод ПЭТВ-939  0,25мм  79года, как понимаю, с одним слоем лака. Подойдет ли для транса с межслойной бумажкой?

Ну зачем такое старье использовать?... Вся работа же на смарку пойдет:-(((

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

Подарили провод ПЭТВ-939  0,25мм  79года, как понимаю, с одним слоем лака. Подойдет ли для транса с межслойной бумажкой?

Очень даже пойдёт.

Если конечно провод в полном порядке.

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
    • Тут все дело в режимах. Это силовые кондеры для работы в компенсаторах реактивной мощности, расчитанные на определенный ток, так вот при номинальном токе, переменном напряжении 420в и скважности нагрузки 10%, он гарантированно отработает 120мин. Эти режимы к нашему хобби не имеют никакого отношения. Этот кондер долго будет вас радовать при пост напруге 800в в кенотронном выпрямителе.
    • Естественно, а цветные метки не мои.
    • Чернышев не говорит о понятии  тех.зазора. Он прямо указывает на магнитное сопротивление сердечника,исходя из его проницаемости и длинны МСЛ. Ну а тех.зазор...да , он может быть какой угодно. Можно и тупой гильотиной  нарубить как топором.  и получить х.п что))))
    • Т.е. при напряжении 420В он взорвется через 2 часа? С трудом верится.
    • Мне странно читать и видеть ,что вы не можете понять простую вещь ,написаную на листочке бумаги  размером А4
    • Если исходить из величины эквивалентного зазора , то получаются искомые 0.81 Т и Мю-585, тогда технологический зазор 0.26-0.22 всего 0.04 мм что весьма вероятно.  В общем Ваш расчет можно использовать для оценки грубых расхождений и проверки . Принципиально у Вас с Чернышовым один и тот же подход.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...