Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
В 07.02.2023 в 15:47, ДимДимыч сказал:

Конденсаторы выехали!:smile-28: Пришлось 5-ти кратно.

Потом дам замеры в сравнении с такими же 93-го года.

  Измерения на 100гц: ёмкость, тангенс, еср.

Бумажный сепаратор 04 93г.

1) 814  0,168   0,3

2) 833  0,201    0,3

3)   851     0,209    0,3

  Шёлковый сепаратор   03  77г.

1) 847   0,105   0,1

2)    886    0,100   0,1

3)    814      0,114   0,2

4)   914  0,117      0,2

( на 120гц еср уже у всех шёлковых равен 0,1 ).

  

  • Like (+1) 1
  • Replies 995
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

Здесь наверно дело не в сепараторах, а в годе изготовления. 93 год- год повального раздрая, в обществе и естественно на производствах/

Посещал в это время ремзаводы. Заводы работали 2-3 дня в неделю, этого нет, того нет, упрощения при ремонтах, разрешения от главных инженеров  на замены  компонентов нужного типа на какой нашли.

Не бывает такого, что везде разруха, а именно на этом заводе все ништяк.

Лампы выпуска после 92 года тоже не айс

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Все может быть вообще одинаково, а, например, какой нибудь "компонент Х" в электролит добавили чуть меньше или не той чистоты - и вот пожалста. Запросто... Или одни более формованные сразу при выпуске, другие менее или вообще никак... В общем, свойства электролит.конд-в дело весьма темное... 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
18 минут назад, ДимДимыч сказал:

К50-15 делались для военки и смысл шёлка по любому был.

Не для военки, а для аппаратуры, где актуальны требования ОСТ В 11 0027-84 , в которую конечно входили изделия военного назначения. 

Это может быть и совершенно гражданская продукция

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
47 минут назад, Zampotech сказал:

Не для военки

К50-15..24..25..29, К51..52..53, ЭТО-1..2..3, транзисторы мощные с заполнением оксида алюминия, чисто заказ оборонки, в основном космос, но и  в особо ответственные изделия шли (аппаратура шифрования ПС)

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
20 минут назад, Юрий_Б сказал:

К50-15..24..25..29, К51..52..53, ЭТО-1..2..3, транзисторы мощные с заполнением оксида алюминия, чисто заказ оборонки, в основном космос, но и  в особо ответственные изделия шли (аппаратура шифрования ПС)

Гражданская каналообразующая аппаратура, аппаратура геологоразведки, аппаратура подвижной ж/д связи и прочая-прочая-прочая

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 минут назад, Zampotech сказал:

Гражданская каналообразующая аппаратура

Ага, когда СССР стали разваливать везде стали пихать, на кавказе аппаратуру ЗАС правительственной связи, контора глубокого бурения умудрилась продать, слава богу без шифроблокнотов.

maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 11.02.2023 в 21:38, Алексей сказал:

Вот раздетая лет 10 назад эльна силмик2 100х25 с диджикея, по виду сепаратор ну прям бумага. Я конечно могу и ошибаться, но специалисты по шёлку сразу поймут.

 

IMG_20230211_213420.jpg

В силмиках шелк, я лет 5 +/- отдавал их на экспертизу, шелк, но он там вроде не плетеный 

Может и бумага быть если подделка 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

В силмиках шелк,  но он там вроде не плетеный 

Может и бумага быть если подделка 

Шелк или бумага, совершенно без разницы для его использования в УНЧ. Это, всеволиж, сепаратор для электролита. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Точно совершенно?  Сепаратор то разный...

Не держа в руках, не слушая сравнивая...

Вы что такие упёртые?  Без...без....без....

Не хорошо коллеги так твердить...

  • Like (+1) 1
maximka Local

maximka

Posted
Posted

не важно из чего он сделан, только шелковый имеет более плотную структуру 

и вопрос через сепаратор не какие электроны ионы не проходят?

сколько не фотографировали разных конденсаторов, у силмиков самая плотная структура

Хотя да, точно, компания ELNA просто так его сделала, ради понтов да и в к50-15 тоже, 29 серия бумага а 15 шелк, понтанулись и  наши

20230213_152216.jpg

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
18 минут назад, ДимДимыч сказал:

Не хорошо коллеги так твердить...

Вот и объясните, чем сепаратор может влиять на электрические параметры конденсатора, кроме габаритов. 

Его задача быть химически нейтральным, максимально пористым и иметь достаточную механическую прочность. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Я не про электрические параметры. 

А что, кроме электрических параметров конденсатора, может влиять на "звук". 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
24 минуты назад, KAI сказал:

И что конкретно. 

 

 Мне что перечислить?  Так вроде мы все здесь знаем ответ.

Или просто потроллить меня решил?

 

maximka Local

maximka

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Вот и объясните, чем сепаратор может влиять на электрические параметры конденсатора, кроме габаритов. 

Его задача быть химически нейтральным, максимально пористым и иметь достаточную механическую прочность. 

SILMIC минимально пористый 

Cerafine максимально пористый

зачем изначально когда нужно : максимально пористым, делают наоборот , 

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

А вот много чего не понятно, беру 2 лампы например, вроде 1 вид, 1 например 6SN7 Brimar вторая новосибирск, подобранны по току, те в звуке разнице нет, электрически они одинаковые ? тогда зачем люди платят больше? Идиоты? 

Зачем покупать cerafain когда есть jamicon 

Пора покинуть данную тему. Я не по делу пишу.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

 

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

это блек гейты использовали пропитанную графитом бумагу. Не Филипс.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

SILMIC минимально пористый 

Cerafine максимально пористый

Я не по делу пишу.

Максим, как раз по делу пишешь.

Разные материалы, разный звук, при одинаковых формальных параметрах.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, maximka сказал:

Вспомнилось еще, конденсаторы PHILIPS из 80-х, сепаратор пропитан углеродом или проще он туда внедрен, нафига, 

Заменяют ионную проводимсть на электронную, повышается верхняя рабочая частота работы конденсатора и увеличивается допустимый  рабочий ток за счет  устранения/уменьшения электрофоретического и релаксационного эффекта

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Заменяют ионную проводимсть на электронную, повышается верхняя рабочая частота работы конденсатора и увеличивается допустимый  рабочий ток 

Другими словами, попытка увеличить проводимость электролита. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, KAI сказал:

Другими словами, попытка увеличить проводимость электролита. 

И ускорить движение зарядов. При проводимости первого типа скорость движения зарядов около скорости света, при проводимости второго типа скорость движения зарядов -как повезет

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Прошу совета

      By grat · Posted

      Толщина зазора = (мю0 * W * I) / B = (1,26 * 10^-3 * W * I) / B = (W * I) / (800*B)   Почему выбрана такая маленькая индукция для дросселя фильтра?    
    • Алекс
      Прошу совета

      By Алекс · Posted

      Конечно, в учебниках на 1.2Тл  делят не на 1500 а на 800
    • CHEL_EV
      Прошу совета

      By CHEL_EV · Posted

      Кстати вот эти две формулы совпадают по конечному расчёту. И да, надо делить на два чтобы определить уже толщину прокладки   А третья завышает зазор в два раза К примеру. Имеем дроссель на 3000 витков и 100 ма. Вполне себе вменяемое значение По формулам.  1. Получается зазор 0.2 мм или толщина каждой из прокладок 0.1мм, а это толщина офисной бумаги. Больше похоже на правду.  2. 0.1875 зазор. Толщина прокладок соответственно 0.09375, это почти то же самое что и в первом варианте.  3. 0.375 мм зазор, толщина каждой прокладки уже 0,1875, а это почти 2 листа офисной с каждой стороны, а не один лист как в двух первых. По моему это многовато для 100 ма.  И заметьте, во всех трёх формулах идёт речь именно о величине зазора, а они разнятся в два раза, по крайней мере одна из них. Хотя всё из учебников. Где ж искать правду?
    • Buran81
      Прошу совета

      By Buran81 · Posted

      Ну да..Это толщина требуемого немагнитного  зазора в сердечнике. Прокладка же  в два раза тоньше  от этой цифры ..Ориентировочно индукция от подмагничивания посточнным током будет 1Тл.
    • CHEL_EV
      Прошу совета

      By CHEL_EV · Posted

      Эти формулы разнятся по расчётам ровно в два раза. Первая показывает ближе к истине, вторая завышает зазор в два раза
    • Ollleg
      Прошу совета

      By Ollleg · Posted

      Г.П.Вересов Электропитание бытовой радиоэлектронной аппаратуры.djvu    
    • CHEL_EV
      Прошу совета

      By CHEL_EV · Posted

      Подставил в калькулятор значения в формуле, у меня получается 0.09 вместо 0.08 😂 
    • Stan Marsh
      Прошу совета

      By Stan Marsh · Posted

      Ещё ж.Радио
    • Ollleg
      Прошу совета

      By Ollleg · Posted

      Для таких токов дроссель вообще не нужен, отсюда и погрешность . 
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Для малых токов эта формула дает огромную погрешность в большую сторону. Можете убедиться посчитав для какого-то конкретного случая или посмотрев при каких допущениях было выведено это соотношение. Если уж так хочется поставить дроссель при токах порядка 10-15мА, то лучше использовать LC фильтр, баластный(сливной) резистор и потом поканально RC фильтры. 
    • Ollleg
      Прошу совета

      By Ollleg · Posted

      Кто сказал?
    • Stan Marsh
      Прошу совета

      By Stan Marsh · Posted

      ж.Радио
    • grat
      Прошу совета

      By grat · Posted

      формула кривая
    • grat
      Прошу совета

      By grat · Posted

      Источник?
    • CHEL_EV
      Прошу совета

      By CHEL_EV · Posted

      Да, я ошибся. Поэтому del.  Но всё же остаются вопросы к формуле.  К примеру, намотать дроссель на 3000 витков и 0.2 ампера. И если подставить эти значения в формулу то какая то прокладка толстоватая будет.  Скорее всего это значение надо делить ещё на два.. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.1k
×
×
  • Create New...