Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Всё про конденсаторы используемые в аудио
Сергей Любушкин

 

Есть спорные утверждения.

Хорошо бы в технической части форума открыть тему по конденсатом , где можно обсуждать особенности их конструкций и электрических параметров без такой расплывчатой характеристики "звучит - не звучит".

По резисторам тоже не помешало бы.

  • Replies 888
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
20 минут назад, KAI сказал:

в технической части форума открыть тему по конденсатом ,

А разве здесь запрещено техническую часть обсуждать? Или особенности конструкции?

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

К.м.к. жёсткая привязка тех. параметров и звучит не звучит....

Не звучит потому что тех. параметры такие то, звучит, потому как тех параметры такие то.... определение взаимосвязи.....

Или тех. параметры такие, а звучит вопреки..... или супер параметры, а не звучит.... почему?

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
11 часов назад, Юрий_Б сказал:

Руки оторвать за эти конденсаторы инженерам, все телемастера их проклинали, да и вояки тоже. Они столько бед наделали.

Юрий!  МБМ были не все плохие.

  Вот эти были вполне хороши.  Например применялся в качестве задающего термостабильного в советском миноискателе ИМП, стоял в поисковом датчике.  Легенда!

 Ну и справедливости ради нужно сказать что конечно  МБМ  по параметрам далеко до к42-у4, к40-у9.

Эти действительно вечные.

      П.С.  МБМ эти хороши на входе усилителя.

А вот мбм с резиновыми уплотнителями  это да...беда!

 

460281908_mbm-kondensator-1000x1000.jpg

  • Like (+1) 1
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

Как всегда, рьяные начинают кричать, да у нас и тп, и тд, и круче. Да пускай, переживу, не первый раз...

МБМ 1960-х годов и МБМ 80-х годов отличаются, первые заделаны белым герметиком, внутри фольга, несмотря на возраст +/- 5% до сих пор, хотя они 10%, а вторые 80-х зеленым, разброс до +/- 30%(10% написано, вообще то), из Веги-106, просто напыление  

IMG_1729.JPG

IMG_1833.JPG

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Юрий!  МБМ были не все плохие.

  Вот эти были вполне хороши.  Например применялся в качестве задающего термостабильного в советском миноискателе ИМП, стоял в поисковом датчике.  Легенда!

 Ну и справедливости ради нужно сказать что конечно  МБМ  по параметрам далеко до к42-у4, к40-у9.

Эти действительно вечные.

      П.С.  МБМ эти хороши на входе усилителя.

А вот мбм с резиновыми уплотнителями  это да...беда!

 

460281908_mbm-kondensator-1000x1000.jpg

Подтверждаю. У меня ещё есть старинные БМ-2, залитые с торцов прозрачным компаундом, надо бы их обмерять.

Но были хуже резиновых МБМ - БМТ-2. После того, как парочка рванула в клочья, при ремонте я их заменяю на нормальные наравне с абовянскими электролитами.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
В 08.03.2023 в 02:34, Ollleg сказал:

А разве здесь запрещено техническую часть обсуждать? Или особенности конструкции?

А оно здесь нужно?

Здесь главный критерий звучит-не звучит, а он у каждого свой. Отсюда обиды и наезды.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Не бойся, я с тобой.

Фильм "Event horizon" заканчивается словами "Всё в порядке - они с нами"

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Господа(товарищи), так вы впёрлись в чужой монастырь, тут свой устав. Не нравится, шагайте в науч-тех сторону нашего ресурса. Зачем делать себе нервы? 

Вот таков мой реприманд. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 08.03.2023 в 02:13, KAI сказал:

Есть спорные утверждения.

Хорошо бы в технической части форума открыть тему по конденсатом , где можно обсуждать особенности их конструкций и электрических параметров без такой расплывчатой характеристики "звучит - не звучит".

По резисторам тоже не помешало бы.

 

6 часов назад, KAI сказал:

А оно здесь нужно?

Здесь главный критерий звучит-не звучит, а он у каждого свой. Отсюда обиды и наезды.

Ничто не мешает любому открыть тему в технической части форума и там обсуждать чисто технические аспекты конденсаторов. Наоборот, будет интересно почитать чисто технологический подход - по каким параметрам выбрать конденсатор и почему именно так. И как это должно отразиться на звуке системы.

 

 

п.с. По резисторам тоже.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Господа(товарищи), так вы впёрлись в чужой монастырь, тут свой устав. Не нравится, шагайте в науч-тех сторону нашего ресурса. Зачем делать себе нервы? 

Вот таков мой реприманд. 

Кто куда впёрся это нужно ещё посмотреть. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, KAI сказал:

Кто куда впёрся это нужно ещё посмотреть. 

 Вы на гуманитарном форуме находитесь, это очевидно.

Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted

Был вчера у Юрия_Б, он нарыл старые гидры МР 0.5мкф, по конструкции как наши КБГ-И только потолще, поставили их в катод ЕФ12 в место КЭГ-1 1000Х30в шунтированные МБГЦ 1Х200в, что могу сказать, низов чуток не хватает, а серединка и верха в идеале, не убавить не прибавить, я вот думаю, а стоит ли гнаться за мегафарадами, может лучше меньше да лучше.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
14 минут назад, Алексей сказал:

Т.е. вместо 1000мкф поставили 0.5мкф?

А ачх случайно не снимали, насколько там тембр "накрутился" от такой замены?

Да 0.5 мкФ. Нет не снимали, ночью слушали.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Georg57 сказал:

а серединка и верха в идеале, не убавить не прибавить, я вот думаю, а стоит ли гнаться за мегафарадами, может лучше меньше да лучше.

Ну так 0.5 мкф как эквалайзер для вч-сч сработали, чему удивляться? Конечно низов меньше стало, они же на порядок тише воспроизводиться стали.

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
  • Author
Posted

В любых сочетаниях, два верхних Димы остались, два нижних КБГ-М1, левый магнитит, правый НЕТ, хоть вдоль, хоть поперек ставь, все одно бумаго-масло

maximka  "Я кстати давно оцениваю деталь в усилители, а не из чего она, и не по цени и брэнду, прозрел как то" , хоть в чем, но ПРАВ!

IMG_1987.jpg

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Конденсаторы электролитические и всякие другие.   Заметил давно закономерность -  не все конденсаторы с хорошими папаметрами утечек и прочего звучат в конкретной схеме ; с советскими я бы посоветовал всё проверять на -музыкальность, разрешение (советские электролиты часто мылят микродинамику ) и тембры -часто тоже советские серые по тембрам . ЭГЦ -  сколько не слушал, попадались мёртвые по музыке , лучшие -  немцы ROE , Фрако, Сименс  и тоже - прошли обмеры , послушай в контрольном тракте , чтобы принять окончательное решение.  

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Не люблю в катодах рое и сименс.

Натуральности нет.  Всё чересчур подчёркнуто на сч, вч.

ЭГЦ с шунтами МР лучше.

Хорошо также теслы и плессеу красно-черненькие.

Возможно я так слышу.:smile-06:

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
53 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Не люблю в катодах рое и сименс.

Натуральности нет.  Всё чересчур подчёркнуто на сч, вч.

ЭГЦ с шунтами МР лучше.

Хорошо также теслы и плессеу красно-черненькие.

Возможно я так слышу.:smile-06:

Всё так и есть, если ставить ROE и Сименс в  схему , где металфилм резисторы , полистирол , полипропилен , антизвонов в сетках (или анодах)  нет , в питании одни электролиты , кремниевое выпрямление ..., провода современные посеребренные . Это я называю проверенный рецепт микса , когда после ROE уже всё колом встанет , и останется последний аргумент - а не шунтануть ли ... Бошем МР.   

В  хорошем винтажном миксе -  резисторы ВС , УЛИ , Драловид , Сименс, АБ, тантал (пора остановиться) , чистая медь или винтажная , бумагомасл. конденсаторы в питании ., ROE встают и даже , как Блек гейты, помогают выявлять микродинамику.  Проблема только у низковольтных ROE одна -  теряют емкость ( в 2-3 раза) и сильно деградирует диэлектрик , когда D зашкаливает больше единицы .

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
43 минуты назад, Михаил SM сказал:

Всё так и есть, если ставить ROE и Сименс в  схему , где металфилм резисторы , полистирол , полипропилен , антизвонов в сетках (или анодах)  нет , в питании одни электролиты , кремниевое выпрямление ..., провода современные посеребренные . Это я называю проверенный рецепт микса , когда после ROE уже всё колом встанет , и останется последний аргумент - а не шунтануть ли ... Бошем МР.   

В  хорошем винтажном миксе -  резисторы ВС , УЛИ , Драловид , Сименс, АБ, тантал (пора остановиться) , чистая медь или винтажная , бумагомасл. конденсаторы в питании ., ROE встают и даже , как Блек гейты, помогают выявлять микродинамику.  Проблема только у низковольтных ROE одна -  теряют емкость ( в 2-3 раза) и сильно деградирует диэлектрик , когда D зашкаливает больше единицы .

Михаил! А у меня как раз всё по твоему 2-му абзацу.:smile-59:

Резисторы все БЛП, УЛИ,ВС.

Полистирола и полипропилена нет, антизвоны есть здесь и там, в питании электролитов нет, только МР.

Питание кенотрон.

Провода старинный 0,5мм пэлшо.

Вот такие брат дела.:smile-11:

И всё равно  рое и сименс не моё.

Не люблю слишком выявлять микродинамику.

В этом я с тобой согласен....рое имеют сверх ясность.

 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Не люблю слишком выявлять микродинамику.

В этом я с тобой согласен....рое имеют сверх ясность

 У меня с ELNA Cerafine 3300 мкф 6,3 В в катоде так же получилось,  не прижились. 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Вопрос ко всем, кто как тренирует конденсаторы , наверно все по разному. Интересуют межкаскадные , естественно не электролитические.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Когда это Вы меня об этом спрашивали?!  
    • ДимДимыч
      Сайты и форумы, дружественные нашему проекту NewAudioportal

      By ДимДимыч · Posted

      С весны 2005 года только АудиоПортал. Почему то не могу на других быть. Ну немного посматривал Сундук.
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Доброго дня, Сергей Львович. Заходим на сайт, находим в списке оцифровки: ____________ ____________________________________________________ Открываем, смотрим столбец с авторами  ___________________ __________________________ Перебирая авторов (можно ориентироваться и на музыку и расширение файлов при желании), открываем любой релиз автора (я первого попавшегося взял) и у каждого релиза в описании в обязательном порядке указана инфа - на чём проигрывалось, голова, корректор, программа для оцифровки и т.д. ________________________ ---------------- Таким образом , если заранее не знаешь автора и его оцифровки, путём перебора находим нужного автора. оцифровывающего на голове (которая нас интересует), вертушку - затем возможно уже оцифрованную им пластинку, которая есть и у нас - скачиваем рип, слушаем. Это возможно трудоёмко для тех, кто плохо ориентируется в "тамошних" оцифровщиках, долго искать, но зато результат будет именно тот. что мы и желаем - прослушать самому, а не ориентироваться на чьи то предпочтения в описаниях в комментариях. Да и играть будет именно на вашем тракте, а вам на нём потом и слушать. ----------------    
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Надо было другое слово подобрать в ответ на этот текст, конечно, сразу не нашлось: .... "Без поминания в журнале звук не тот? Это и есть "Имидж - все, жажда  - ничто". Никакого влияния на качество звуковоспроизведения обзор в six moon дать не может.... " Конечно же сколько не пиши разного в многочисленных публикациях, звук аппарата не изменится! Ерунду написали. Я давно ничего не прошу прояснить, мне это не нужно, я это всё дело знаю десятки лет уже. Вопросы задаю истины ради, потому что люди читают, а им нужна выверенная, точная, правильная информация! "Особый материал сердечника" не нуждается в расшифровке, он написан на сайте производителя, черным по белому, и я в своём первом посте дал ссылку на него: Т.е. не надо покупать изделие стоимостью в несколько годовых зарплат, ломать его и относить на скупку вторчермета, где анализатора может и не быть😊. И так делать по-моему не умнО. Я лично "отрицание покрытия" не отрицал и не обсуждал, ни слова про покрытие не написал. На моей ссылке такой трансформатор: Вы накопали такой зачем-то, в теме про МС трансформаторы, внутреннее содержимое коего вроде бы не совсем уместно, тем более оно не несёт тут никакой смысловой нагрузки, кроме пустого холивара, что и получилось из-за вас: У знакомых Алекса Шумилова третий трансформатор, живой, натуральный, на руках: Вашу блок-схему я тоже уже выкладывал тут и не раз, кстати.   Понимаете теперь, о чём речь идёт? А у людей кабель с обычными разъёмами RCA, очень часто коаксиальной конструкции, не АН, или даже АН: Как им подключиться балансным способом?  Понятно вам недоумение Алекса и других людей? Стандартная схема распайки RCA кабелей для понимания:  
    • Сергей Львович
      ММ головы достойные внимания

      By Сергей Львович · Posted

      Ollleg, подскажите, как там искать такие оцифровки? Пытался час это сделать...) Только вижу там у некоторых файлов значки LP, MC. Или только открывая все файлы?
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Симулятор - ваш помощник. Виртуальная доработка схем УМЗЧ
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Всё равно, старается. 
    • Владимир-П
      Галерея наших работ

      By Владимир-П · Posted

      Не нужно скромничать, с такими выходными способен на большее, чем прикомповый.
    • BAA
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By BAA · Posted

      Закажите за счет заказчика, может туда шлют. Почти как счёт на счёт счёта получилось В общем даже срисовывать "нечего." А вот melf - это правильно. А не непонятная пленка на стандартных 0805 или 1206.
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      Типа от дурака и слышу? Вы ведь это имели в виду? Некрасиво получается... Так как вы всё время просите прояснить. Особый материал сердечника расшифровывается с помощью анализатора, который часто бывает на скупке цветмета. Купить изделие и отнести. После чего никакой особости нет. Можно и без анализатора. Учитывая отрицание покрытия - это кобальтовый сплав, оксидная пленка на котором примерно такого цвета. Если нет - то просто лак, тогда надо либо петлю снимать, либо см. выше.  "Мимо", вы либо официальную схему приведите, либо результаты измерений, тем более, что доступ (вроде как) есть. Вот вам схема, с официального сайта AN, от того самого SFZ: Заземляется либо средняя точка либо один из концов, что и было указано.
    • Russ3000
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By Russ3000 · Posted

      У меня осталась 1 плата, самому надо, а больше пока сделать не получается, не шлют сюда ничего или проблемы с оплатой.
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      На предыдущей странице вы предложили владельцам Онгак свой корректор, дня не прошло и уже забыли -:) Причем им нужен предусилитель, а у вас плата корректора😁 Спросил Алису насчёт омеднённых шасси и корпусов, какая бы она не была, но три усилителя нашла и даже неплохо объяснила, зачем так делают: https://yandex.ru/alice/chat/019d3899-221c-4000-8086-6b30808e47db/?reqid=1774770890478881-5817321420151503141-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-39-BAL&utm_source=yandex&utm_campaign=serp_alicetab_chat&utm_medium=interface&source_query=усилители+в+омеднённым+корпусе+и+шасси&theme=serp
    • Илья Александрович
      ММ головы достойные внимания

      By Илья Александрович · Posted

      АТ3600 сферическая заточка На что деньги есть то и купите, если винилом заниматься будете то это точно не последняя головка. 
    • matss
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By matss · Posted

      Платы или КИТ можно ли где купить ?
    • Antur
      Галерея наших работ

      By Antur · Posted

      Счастливый конец еще одной истории  Звезд с неба не хватает, но свои пару ватт на канал отыгрывает достойно, в качестве компового усилителя вполне достаточно. Буду готовить место...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...