Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 минут назад, Agats сказал:

попробую из картона сделать громадный рупор метра под 2.5м... 

Из железа больше не делай!:gi:

Posted

Известна история, а персонажей я знал лично, когда при испытании двух басовых рупоров, в виде огромных портов по бокам сцены застрял лифт из-за вибрации. Вот это вещь!  

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
3 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Просто вспомнил примерно такая конструкция очень долго на Авито была выставлена на продажу вроде 1 000 000руб. Собранная прямо на дачном участке в Красноярске или Красноярском крае.

1000000? Сейчас она наверно уже работает комариной ловушкой на том-же дачном участке

Posted

ой я эксперименты обожаю, хлебом не корми и могу музыку не слушать..ток дай эксперименты мне :)

Posted

не вижу смысла дома ниже 50гц..ну может 40 это предел, а делать 5-6 метровые рупора чтоб электронщину 20гц било по груди и голове, как то по децки 

Posted

HiFi Horns Hong Kong 4.jpg

 

маниакально..но послушать очень хотел бы

 

а тут у бедняги даже аппаратура не поместилась между

 

 

 

Posted

а вот вообще дерматиновый сч рупор, и ничего

78502e801c0a26f147429d2d2b33a7d7.thumb.jpg.bdac1f4d92cd3098d8b37300d06d6b4b.jpg

как бы нашел что факса и шаблонами , но это маленькие рупора сч так делают

 

19588229376_64d9473fc0_o.thumb.jpg.a7ad58e2476a63ccebba4bfae1d62abf.jpg19427816259_bcef44528f_o.thumb.jpg.1d504122690611f55eafe5c9058bd552.jpg19614420795_a2de32f563_o.thumb.jpg.7fe218990d5fbb86438181b4221af3dd.jpg19426383438_288fb171aa_o.thumb.jpg.99648eda009641ed941eee18a028a19d.jpg19618791921_75c7000c04_o.thumb.jpg.6958bfd16909bf9eeb231bae5aaa87ee.jpg

на большие рупора ,как то непонятно еще, понятно что надо "кусками" делать, набирать высоту..но там 3-4мм маловато

 

19426435380_bbcaf712d9_o.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted

По теме мой первый опыт, неторопясь делаю, Много что еще не понимаю, поэтому что просто эксперемент. Длина не большая тк сильно повышать чувствительность не требуется, расчетная граничная частота устья на 90Гц. Из фанеры предыдущий макет был- кажется что гудит, как бы это не прозвучало с намеком на искушенность в выборе из чего делать, однако мне понравилась лиственница, делаю замеры, слушаю

Фото 22.10.2022, 00 58 47.jpg

Фото 22.10.2022, 00 59 16.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Какую кривую расширения выбрали? Это ведь не экспонента. Что-то гиперболическое....

В Хорнреспе с динамиком прогоняли?

Posted

Должна быть экспонента, только коэффициент раскрытия вписал в нужную длину, приплюснутая получается. Такой программой не пользовался (даже и не знал), обычные акустические измерения ачх микрофоном спектраплюс rew. Помещение  тут сильно портит картинку ачх, обвесившись тряпками коврами итд что то получается

Posted

http://hornresp.net/

Скачайте, введите Т-С динамика и геометрию рупора, можно будет провести симуляцию. Программа довольно точно прогнозирует результат, если правильно ввести исходные данные.

  • Like (+1) 1
Posted
В 25.03.2022 в 00:27, U.L.F. сказал:

Ну и так называемый "Большой Барбарисхорн" в реализации Юрия Лиховола. Но, насколько я знаю впоследствии Юрий отказался от подобных рупорных реализаций.

Кстати, повторял подобную конструкцию. В процессе подготовки прочитал в том числе и (почти) всю историю Юрия Лиховола и с самого начала морально готовился к дополнительной полосе между басовым рупором и ВЧ-дудкой. Без этой полосы как-то жанрово и "не так", особенно рок страдает - тут и мой опыт подтверждает прочитанное (полосу сделал не сразу, сначала).

Делал дома из фанеры и паркетной доски (ёлка+дуб), чертёж из pdf перевёл на миллиметровку - в полный рост и отдельно "голову", где много перегородок. Конструкцию немного изменил с целью возможности сборки одному без помощников. Помощь потребовалась только при "спуске на воду" со стапеля, в роли которого была дверь от икеевского шкафа, положенная на кровать. Стоит 2А-9.

Выше - 25ГДН-4 в экспоненте на 150 Гц (горизонтальные стенки - прямые расходящиеся, вертикальные - кривые/ступенчатые). Тут всё просто, кроме желания придать тот же стиль.

С 600 Гц - простой рупор для (немного переделанного) 1А-20, выполненный из массива бука (фрезер, шлифмашинка, пылесос, икеевский столик Лакк в качестве верстака), такой же по форме, как оригинальный литой - рассчитывал по формуле, получилось в точности то же; установлено коаксиально в предыдущей полосе. Сверху - крепление для пищалки.

В силу явной домашности технологии могут быть небезынтересными для аудитории. Фотоархивы сохранились, буду выкладывать.

-----

Сейчас после переездов я слушаю конфигурацию как есть (без пищалки, от усилителя музыкального центра) и планирую вернуться только после отделки поверхности помещения. Но тем не менее, могу что-то зафотать/измерить, если кому интересна конструкция.

  • Like (+1) 1
Posted

Начал со сборки вот такой "ноги", дающей нижний край устья рупора. Верхнюю часть, к сожалению, отдельно не запечатлей. Вот первая примерка, на ней кроме кота, который недосвалился со стапеля, видно рабочее место для сборки. Верх и низ до последнего делал отдельно, вот верх почти в сборе хранится на готовой колонке. Да, сделал сначала одну, потом другую, так как до конца не верил, что вообще получится.

DSC_0337.jpg

DSC_0492.jpg

DSC_0522.jpg

DSC_0072.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот верх и низ уже оклеены паркетом. Так как паркет не гнётся, то пропиливал его круглой фрезой, оставляя половину шпона, проливал кипятком и гнул. А для торцов выпиливал вот такие T-образные в сечении кусочки.

DSC_0520.jpg

DSC_0521.jpg

DSC_0136.jpg

img_0001.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Процесс оклейки - в ход шли все струбцины, палки и верёвки. Под палки подкладывал газеты - для прижима в середине. Вот ещё нашёл вид внутри - эта деталь держится на винтах и бочках, всё законтрогаено и промазано клеем.

DSC_0103.jpg

DSC_0519.jpg

DSC_0549.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Для упора пришурупил временную площадочку. Вот ещё железный фрагмент, без которого маловато жёсткости. В пропилы, сделанные для сгиба паркета, поместил ошкуренные карандаши на смесь ПВА и опилок.

DSC_0552.jpg

DSC_0553.jpg

DSC_0560.jpg

DSC_0562.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Agats сказал:

Браво, супер, серьёзная работа

Старался. Тем более, что это было почти что первая АС, задуманная "от материала" (ящик из остатков пианино Лирика - не в счёт).
 

Выше было как я нажовочным полотном разделывал паркет, с основой, спиленной до самого шпона. На этих деталях - косых простаках и распорке я впервые такую технологию применил. На спиле видны слои материала. Сначала у меня было много сомнений, что так получится, так что я начал с проставок, которых почти и не видно, если не ложиться на пол. Добившись результата, перешёл к крестовине-распорке.

DSC_0524.jpg

DSC_0109.jpg

DSC_0114.jpg

DSC_0115.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Первая примерка с проставками и распоркой - на сборочном чертеже, видно, что тут не собрана верхняя часть. Примерка с котом - уже с собранной верхней частью. Как писал в начале, конструкция переработана для сборки одному, одно из изменений - технологические крышки-торцы у верхней части. По окончании всех примерок перед самой сборкой удалил их фрезой с подшипником. А вот уже собранная с одной боковиной колонка, вид почти изнутри. Осталось добавить вторую сторону и отделать торцы боковин.

DSC_0547.jpg

DSC_0556.jpg

DSC_0557.jpg

DSC_0106.jpg

  • Like (+1) 4
Posted

Приклейка вертикального торца (горизонтальный был готов ещё в положении лёжа), видны необработанные кромки. А вот два готовых басовых рупора (намного-намного позже). Где-то внутри осталось много шурупов, мне немного жаль, но "я не настоящий сварщик", а в следующих конструкциях я так больше не делал.

Конечно же, я не ждал "спуска на воду" и опробовал первый рупор когда он был только наполовину собран - придавив верхнюю боковину пакетами паркета, а снизу была та самая дверь шкафа. Приставил вот тот самый 25ГДН-4, что на фото, подключенный к активной компьютерной колонке (вместо второй, пассивной колонки). И залип, стоял-держал... Не то, чтоб я подобного не слышал вообще - но не у себя же дома! Продолжил сборку с удвоенной силой - стало понятно, что вся эта "заочная любовь" не зря и "ёжику пара нужна".

DSC_0563.jpg

DSC_0110.jpg

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

На этот момент уже никаких иллюзий о необходимости рупорного СЧ/ВЧ звена не оставалось. Некоторое время я слушал два рупора с 1А-20, но провал между басом и ВЧ чувствовался. Выбирая между длинной "дудкой" типа трембиты и стандартным рупором + полоса между я выбрал второй вариант. Насколько помню, дело было в том, что я совершенно не представлял, как согласовать по фазе длинный рупор - там выходила немалая разница по длинам, не бьющаяся с длиной волны на частоте раздела, а вот короткая дудка как раз попадала "в такт", хотя давно это было, может и ошибаюсь. Тем не менее, я изначально расчитывал на возможность продлить рупор "хвостом" под драйвер и даже однажды макетировал, хотя и не достиг желаемого результата.

Посоветовавшись с Борисом Борисовичем и виртуально перекрестившись, начал делать короткий рупор на 150 Гц с сильной компрессией. Ставить в него изначально планировал Bauer Wigo.

- Высшая математика мне в жизни пригодилась только один раз: когда я ключи в унитаз уронил, то интеграл из проволоки сделал...  (анекдот)

Поверхность я хотел посчитать честно; но у меня получился классический неберущийся интеграл, я плюнул и посчитал в электронной таблице приближённо.

"Лонжероны" выпиливал фрезером - первый - по линейке, остальные - копировал соотв. фрезой. Вообще всё делал фрезером, только какие-то мелочи - пилой. По известной технологии гнул паркет. Собирал так - склеив гнутые бока, прямые направляющие и доску под динамик, клал на направляющую фанеру примерно требуемой формы, но чуть тоньше настоящей детали и по ней ножовкой врезался в паркет до самой фанеры. Почти сразу за ожидаемой линеей отреза кончался клей, я отламывал ненужное, зачищая стамеской остатки и клей (а потом долго и нудно подгонял рашпилем), фанерная прямая сторона входила очень с натягом, а вот паркетная, наоборот, была встык (слои получались вперекрышку как кирпичи). На последнем фото видно, как "заточен" выступающий край, продолжающий направляющие для боковин.

DSC_0116.jpg

DSC_0118.jpg

DSC_0115.jpg

DSC_0216.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

За весь  долгий период своего увлечения аудиоконструированием, считаю самым бесполезно потраченным временем, это время на постройку рупорных конструкций. Но... наверное если бы я не сделал это, так бы и пребывал в сомнениях по поводу целесообразности постройки разного рода собачьих будок в квартире. Даже отрицательный результат всегда дает положительный опыт, за это я благодарен тому времени, что потратил на своё "деревянное зодчество".? Вот как-то так, уж не судите строго.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я бы тоже повторно не взялся такое делать. Особенно дома, без инструментов и т.д. Максимум - по типу LaScala (довольно-таки просто и некрупно - я их корпуса действительно потом сделал, но пока даже не успел вставить динамики - ушло в сумме где-то 24 часа на коробушки без отделки). А вот это было - слабоумие и отвага. Кстати, первый в жизни проект такого масштаба, который я не бросил, а довёл до конца, в этом точно положительный опыт (ну и басовик получился хороший, и даже по WAF, для сравнения корпуса LaScala она хочет на помойку).

Вот тут сходит на нет прямая стенка чтобы состыковаться с боковиной; заглушение переборок и полостей (на капельку стало глуше); посадочное место под динамик; два готовых корпуса.

DSC_0221.jpg

DSC_0228.jpg

DSC_0260.jpg

DSC_0258.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Далее - экспонента на 400 Гц. - расстояние измерено по радиусу, площадь считается фрагментом конуса. В середине - два рассекателя (форма расчитана так, чтобы канал делился на три равных части), потом раскрыв чуть увеличивается и по горизонтали - всё, чтобы площадь росла по экспоненте.

Пилил фрезером по циркулю, ступеньки сравнял болгаркой с наждачным лепестковым диском (на балконе - было много пыли). Покрывать шеллаком начал до полной сборки, по причинам удобства доступа.

img_0001.jpg

img_0007.jpg

img_0009.jpg

img_0014.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...