Jump to content

Recommended Posts

Posted

Первый Lowther PM1 имел совершенно другой диффузор!

начало диффузора с тыльной стороны было укреплено ВТОРЫМ диффузором диаметром 8 см. Фото сделал я когда восстанавливал эти динамики.

IMG_2395.jpeg

Posted

Михаил, как ты оцениваешь уровень звучания современных Lowther, хотя бы серии РМ, в сравнении с ранними? Ответ предполагаю, но для любителей прогресса в динамикостроении расскажи, пожалуйста.

Posted

Низкая телесная виолончель ,никакой нервозности , длинные паузы и разборчивость слушали у Романа в Жуковском в оригинальных Войт хорнах.

Потом послушали в ТР1…. Хуже в два раза как-то неинтересно?
 

 

https://m.youtube.com/watch?v=Xg-JwK-qylE

  • Like (+1) 1
Posted

Назвали проаокатором и троллем а потом дословно повторили мои слова. По профи мне
кажется вы лукавите. SPL можно получить от монитора с 80дБ и УМ киловатт или от 
монитора 103дБ и УМ 3Вт. В каком случае мы имеем большее разрешение и меньшие
искажения? Учитывая идентичность динамиков в профи и быту сегменте в период расцвета
аудио, проблема выбора отсутствует. Упомянутые вами 755 это тоже профи динамики. Они стояли
на вокзалах, в школах, библиотеках, в системах оповещения. Между аксиеттами, ловтерами
и проч. предпочту 755 в штатной коробке. Не потому, что профи, а потому, что можно слушать.
А вот ловтер это пустоцвет. При хорошей работе краснодеревщика и жанровом использовании -
прекрасный предмет интерьера. 

P.S. Видимо вы говорите о самых первых опытах Барбариса. Финальная зелёная версия АС была
с 301.

Posted

Правда, 301й почему-то в эту "финальную версию", зелёную, не влезал... :shock:Магнит в предрупорную камеру... И при этом перекрывал перепускные окна... 

Posted

Достаточно интересно в плане применения в рупор, выглядит ТС дина 4А-44.

Thiele-Small parameters
fs 84.1 Hz
Qms 4.231
Qes 1.105
Qts 0.876
Fts 96.0
Mms 17.40 g
Cms 0.206 mm/N
Rms 2.173 kg/s
Vas 11.81 litres
Bl 10.052 Tm
Eta 0.62 %
Lp (1W/1m) 90.09 dB
Dd 16.00 cm
Sd 201.1 cm^2
Sealed box measurement: 4А-44 (1) фев 1

Резонанс высоковат, зато "мотор" очень даже. Надо подумать что можно сделать с подвесом...

Posted
16 часов назад, Normann сказал:

По-моему с БЛ ошибка в параметрах. Магниты ЮНДК довольно слабые и севшие в большинстве динамиков. Был-бы реально такой БЛ (больше, чем у Лаутер всех серий) - добротность оказалась бы ниже. Можно конечно прогнать в калькуляторе, но сомнения налицо.

у меня нет статистики, но у измеренных трёх шт. В не опускалась ниже 1Тл., провод в зазоре =13,7м. Вот оно и выходит, BL=13-15 Тл/м. Другое дело, что делали их не для домашних систем, а мы ждём от них... А по сочетанию B и L это больше мидбас, а не ШП.

Posted
В 27.05.2024 в 10:44, Aleksey_kul сказал:

Попробуйте, все-таки Барбарисхорн на 4А32, это будет лучше.

PA110250-2.jpg

Судя по практически отсутствию предрупорной камеры и узкого "горла", это рупор на полную полосу.  Ну условно полную конечно. А судя по небольшой общей длине, нижняя граница будет кончатся где ни будь на 80...100Гц. а то и выше.

В общем это будет просто эдакий среднечастотный "оратель". Оно видимо делалось для специфического музыкального "диапазона".  Дудки, скрипки, саксофон и т.п.   

Мне это не как не подходяще. :smile-61:

Posted
В 07.11.2023 в 13:38, BAA сказал:

Люди, они такие. Бывает разочаровываются.

Не попробуешь - не узнаешь. По моему тут всё очевидно.

Posted
23 часа назад, Normann сказал:

П.С. А подскажите, какую АС Вы слушаете в данный момент, ну или считаете оптимальной для себя? Это же очень много может сказать о человеке, его взглядах, пристрастиях, убеждениях и заблуждениях. Если не секрет...

Скажу так. В каждый период аудио были свои лидеры или просто очень удачные модели
и сочетания. По возможности хорошо их иметь. Это не обязательно дорого. Иногда даром.
Но WE/Altec на DHT вне конкуренции. Уикенд провёл у друзей на даче, которым сделал
когда-то их Эстонию 3м. Это ПП без оос, с отключаемым тембром, на 4гд7. Они были очень
довольны результатом. Люди с хорошим вкусом и слухом. Часто спрашивали, почему у меня
всё играет иначе. Предположил, что потому, что у меня в основном SE. Говорят - тоже
хотим SE. Полтора года нерегулярной возни и подарил им реставрированный VEF Radio. Это
та же Ригонда но с другим динамиком. Динамик был с рваной катушкой, заменил его на 4гд28
и добавил эллипс в бок через 2-4мкФ. Для воздуха. Родной УМ с здешней любимицей 6н2п 
перевёл на безоосый триод с человеческой 6н1п, пригодной и по звуку и по усилению.
Отдал, говорят больше нравится ВЭФ. И вот гостил у них несколько дней и слушал Эстонию
и Вэф. Насколько точнее передаёт SЕ Вефа тонкие и тихие моменты, хотя 4гд28 тупее чем
4гд7 Эстонии. И как прилично такие слабые динамики и усилители передают игру БСО. Если
есть привычка это слышать. Стены, ессно, не трясутся, ультразвука тоже нет. Не всем покатит.
А дальше, возвращаюсь домой, в углу без оформления лежит Юниверсити 15, который с шайбой
дубовой и рядом их 206 драйвер с рупором. Включаю и ... звука море. Даже дубовая шайба
не мешает. Размер имеет значение. В рупоре должен стоять компрессионник, пусть даже такой
простой, как 206, бас это 15-ка. Восьмёрки пусть играют в приемниках. Но, если нужно 
писать на форумах, что рупор - г-но, то в самый раз.

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Goofnm сказал:

Назвали проаокатором и троллем а потом дословно повторили мои слова. По профи мне
кажется вы лукавите. SPL можно получить от монитора с 80дБ и УМ киловатт или от 
монитора 103дБ и УМ 3Вт. В каком случае мы имеем большее разрешение и меньшие
искажения? Учитывая идентичность динамиков в профи и быту сегменте в период расцвета
аудио, проблема выбора отсутствует. Упомянутые вами 755 это тоже профи динамики. Они стояли
на вокзалах, в школах, библиотеках, в системах оповещения. Между аксиеттами, ловтерами
и проч. предпочту 755 в штатной коробке. Не потому, что профи, а потому, что можно слушать.
А вот ловтер это пустоцвет. При хорошей работе краснодеревщика и жанровом использовании -
прекрасный предмет интерьера. 

P.S. Видимо вы говорите о самых первых опытах Барбариса. Финальная зелёная версия АС была
с 301.

Иногда наша обида мешает адекватно видеть очевидные проявления . Лаутеры я слушал в основном в оформлении свернутый рупор , топовые , немецкие их паралели , Фиделио какое-то время работали в комнате моей лаборатории , где я понял , чего Лаутер любят и чего категорически не приемлют . Любят они выверенную концепцию короткого аудиотракта , типа 2-х каскадный корректор (или дак с 2-х каскадным ламповым буфером) и напрямую в по сути УМ -два каскада , на триодах .., и конечно - связь только винтажные кабели ..; новодел , увы.  Причем уровень реализации должен быть таковым (в лабе знают его ) , чтобы фактически реализовать главное достоинство Лаутер -  фактически живой музыкальный фантом . Проводили опыт , на Лаутерах Леонида Смирнова в страшных как война корпусах под 130кг весом каждый (это не обрубочные Фиделио, конечно) , в короткой системе в слепом тесте запись живого исполнителя знаменного роспева (Даниила Григорьева) - мастер диск с Алесиса 9600 , подавал Акуфейс -75 , не отличалась ничем - голограмма , все просто были в шоке , а хозяин системы после , конечно , поднял флаг...:mosking:.    

В длинных системах , предусилители , много коммутации - всё , звук Лаутера уходит , предлагая взамен иногда лютый сюррал.

Posted
55 минут назад, Goofnm сказал:

А дальше, возвращаюсь домой, в углу без оформления лежит Юниверсити 15, который с шайбой
дубовой и рядом их 206 драйвер с рупором

Я услышал Ваш аргумент. Любое мнение имеет право на существование и уважение. А что мешает оформить тот же Юниверсити (C15W у Вас?) в DEAN-подобный рупор и слушать в удовольствие? Я тоже строил такие, пару версий оформлений для С15. Хорошие, удачные динамики, но лично мне многополоска давно уже не интересна в принципе, как концепция. Альтеки глобально перелопаченные стоят у сына в спальне. Довёл их до приличного уровня, полностью переделал кроссоверы и провёл общий тюнинг. Заиграли даже классику в итоге, не говоря о джазе-блюзе... Я их не слушаю сейчас, люблю другое. )

Posted

А как ,уважаемый Normann, относится к коаксиалам? По мне, очень перспективная топология, лишённая многих недостатков ШП, хочу переделать могучий кобальтовый Ломо 2а-16-у4 в коаксиал, только время на это надо найти. Вон, Сергей (Acustic) какую красоту делает, но куда мне до него :smile-60:

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Иногда наша обида мешает адекватно видеть очевидные проявления .

Какая обида? Сугубо технические недостатки.
Каковы по вашему мнению основные и второстепенные параметры ГГ? В порядке убывания.
    

27 минут назад, Normann сказал:

 А что мешает оформить тот же Юниверсити (C15W у Вас?) в DEAN-подобный рупор и слушать в удовольствие? Я тоже строил такие, пару версий оформлений для С15. Хорошие, удачные динамики, но лично мне многополоска давно уже не интересна в принципе, как концепция. Альтеки глобально перелопаченные стоят у сына в спальне. Довёл их до приличного уровня, полностью переделал кроссоверы и провёл общий тюнинг. Заиграли даже классику в итоге, не говоря о джазе-блюзе... Я их не слушаю сейчас, люблю другое. )

Время... Естественно я купил их не для оформления "угол". Именно как артефакт со своим
голосом поедут в Дине за город. Когда смотришь на музыку разными приборами удовольствие
выше. Концепцию единственной идеальной системы я прошёл. Могу слушать даже транзистор
с клозед бокс, правда недолго;-) 
 

Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

А как ,уважаемый Normann, относится к коаксиалам? По мне, очень перспективная топология, лишённая многих недостатков ШП, хочу переделать могучий кобальтовый Ломо 2а-16-у4 в коаксиал, только время на это надо найти. Вон, Сергей (Acustic) какую красоту делает, но куда мне до него :smile-60:

Да в общем-то нормально, ничего не имею против коаксиалов разных, но это тоже двухполоски. Кому что нужно и хочется слушать. Имел возможность в конце 90-х пожить немного с Tannoy Westminster, работали с Manley. Впечатления остались тёплые, но частота раздела у них была ниже 1,5-2kHz (по памяти), т.е. попадала прямо в голосовой диапазон и была сильно слышна, особенно с учётом разных материалов излучателей. Тогда я был в поиске своего звука и экспериментировал с разными АС. В начале 2000х подсел на ШП и потом уже не слезал с них. По работе через мои руки прошли все возможные модели Lowther, кроме малышек, с катушками 8/15ом, алюминием/серебром, на кобальте и неодиме. Накопилось много информации для размышления и осмысления.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Возникла идея прилепить ШП к НЧ, чтобы частота раздела была 100-250Гц, вот только маленький шп с чувствительностью как у переделанного 2а-16 где бы найти, около 96-97dB, оказалось , не так-то просто, особенно, с ограниченным бюджетом.

Posted

А чем не нравится типовой вариант двухполоски с 8"ШП во фронтальном рупоре с частотой раздела 150-200Гц? Таких проектов множество. Можно перенять опыт. Динамик подходящий не проблема найти, хотя бы китайский новодельный.

Posted

В рупорах я ноль без палочки, мне нравятся как звучат ШП, но т.к. , в последнее время, заболел роком, хочется основательного  низа, с чем у шп , к сожалению , проблема, вот и подумал, грешным делом. Велика вероятность, что заблуждаюсь, конечно, акустик из меня никакой, слишком мало знаю и посвятил времени, хоть и слух хороший.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Маленькая доработка и проверка режимов. Не включал его 8 лет.
    • Я обдуманнейшим образом подгоняю к действительности слова, которые претендуют на её отражение; я ограждаю себя размышлениями и догадками, которые суть не более чем несуразная диалектика. Но кажется, я наконец понимаю, почему колокольный звон заставляет инстинктивно падать на колени. Изменение позы символизирует иное ощущение звука, того, что он воспроизводит; саму сущность воспроизводимого. Едва меня осеняет мысль о сути таких изменений, как явления, которые секунду назад мне казались нелепыми, наполняются глубоким смыслом, удивительно упрощаются и в то же время усложняются.     Хулио Кортасар      
    • 21. В коробках. 6Н16Б-В, 14 шт., по 120 руб. 6Н16Б-И, 20 шт.,по 120 руб. 6Н17Б-В, 20 шт.,по 200 руб. 6Ж5Б-В, 9 шт., по 120 руб.  Рассыпью, без упаковки, новые. От 1 до 20 шт. 1Ж24Б-75 руб. 1Ж29Б- 75 руб. 1П24Б-75 руб. 6Д6А- 50 руб. 6Д13Д-150 руб. СГ301С-1- 100 руб. СГ-5Б- 40 руб. 6С51Н-150 руб. 6Ж1,2,5Б-В- 75 руб. 2П5Б-80 руб. . 6Н18Б-В- 110 руб. 6Н16Б-В- 120 руб. 6Н21Б- 80 руб. БУ. 6Н28Б-В- 50 руб, хорошие вывода. Так отдам- 1Ж24,29Б-В, 1П24Б, 6Ж5Б.  
    • Можно самовывозом- встречу, провожу. Продам только в оч умелые ручки. Вопросы пишите в ЛС.  Цена 20 000 тыс. руб.
    • 28. От бесперебойника, EI96, набор 40 мм. 500 руб.  
    • 66. Корпус БП ПК 1978 года выпуска. 22*15,5*10 см. Сталь 1 мм. Вентилятор PAPST на 220В. 200 руб.  
    • Станислав, я согласен, а как ему ответить, неудобно ведь!  На сундуке кнопка есть, типа, вставить в ленту, помогите, пусть повисит, прочитает, не хотел обидеть, сам обиделся, ну не место в теме про тонармы Русланова и самогонка, так я вчера посчитал! Извините!
    • Друзья, опять запутался немного, как на ленту активности извинения для Александра вставить мне в его ответ? Спасибо, Александр за твой тонкий юмор и эрудицию, хорошо, что мы говорим на одном, одному нам понятным, и не только языке, я знал, что ты меня поймёшь правильно, что белое это чёрное, а хорошо, это плохо, и в одном месте надо писать не надо, а в другом именно ненадо, иначе не поймут, и действительно ты понял правильно, что некоторые артисты, если не сказать, что почти все, выглядят в телевизоре как Киркоров, а в жизни точно также, как Шаляпин, да не тот, а как сам Киркоров, и я оценил твой тонкий юмор, ну как сочетается имя Руслановой и самогонки, да без должной очистки! Я, понимаю, что много черной икры и самой лучшей на ту пору и высококачественной отечественной водки! И тоже самое могу тебе сказать и про наш с тобой русский язык, с которым у меня было в начальной школе плоховато, а под конец совсем не очень, если не совсем сказать, что жуть, потому-то что важным стал другой язык, тьфу, не наш! Что такое Т-34 я, конечно не знаю, но думаю, что это танк, конечно, на сам, стараюсь и давно не пользовался редакторами, но иногда, конечно, спрашиваю правильность в соответствующих местах Яндекса, к стыду своему! Так вот, я хотел тебя похвалить, а ты вроде даже обиделся, на меня, поэтому, теперь я на тебя обиделся обратно, и решил все таки тоже тебе отомстить и сильно, просто очень,чтобы ты понял тоже как плохо мне, я никак не могу в себя прийти и уже никогда не приду, понял меня? Получай:  .... "читать читателя....", снова, не читать мурзилки жёлтые, а .... "читать читателя, читать читателя...." вот и мучайся сейчас! Если мало, то ещё, сказали мне намедни: .... " а шеф ваш бы не одобрил.... " и снова! мыслительный клинч, потому, что, ув. товарищ не очень понял, о чём беседа, данная идёт, а уж про моего "шефа", названного так весьма условно, и бывшего им всего несколько месяцев, и не являлся моим шефом никогда, а скорее давним, очень и очень хорошим знакомым, как и его и общие другие знакомые, в том числе и в городе Москве, и все вышеупомяну тые товарищи являются в области звука полнейшими единомышленниками, и неодобрить никто из них меня не мог априори! И если вы недостаточно сильно расстроились, то вот вам ещё закавыка, которая, похоже, сведёт меня с ума окончательно.....   Предложил присовокупить, по доброму, как всегда, отрезанную голову обратно, к истерзанному телу, и получил вежливый, впрочем, как всегда ответ: Вставил в зад, наслаждаясь! Я, конечно, с свойственным мне научным подходом анализировать, взялся, ведь для создания, сложившейся и правильной картины и понимания, разрушенного событиями крайними, нам надо изуродованное тело, с головой в заду, приделать, как-то, вновь и обратно, к оставшемуся ещё тому, заду! Вот такой проблемой и тематикой, неразрешимой, я и занимаюсь сейчас и целиком поглащенной проблемой и дилеммой! И я её решу, если разрешат конечно, но конечно, разрешат, я уверен! А если не хотите мне, как и другие, то помогите мне разобраться ещё в одной проблеме, точнее сказать в возмутительнешем случае, вызвавшим прост взрыв какой-то мыслей в возмущёной голове, ВНИМАНИЕ ВСЕМ: Какой-то неизвестный почти нигде соловьёв, набравши наглости, Посмел просить прощения, у Самой, внимание, Великой БОНИ !!!!! Я в шоке, товарищи! Искать просто, у Алисы как всегда, теги: соловьёвБОНЯ 3 минуты назад
    • Нужна виброразвязка от шасси- на жесткой поверхности зудит.
    • Пятак тестового винила добавлю:
    • Теперь, пользуясь вышеизложенной инфой, попробуем разобрать мантры нашего светилы Сухова: Мало кто сможет рассмотреть тут в ВК Шиклаи, не только лишь все. ВК даже лучше линейного ВК 5534: Но, допустим, ВК виноват, и на пальцах раскладываем вот эту картинку: отсюда: https://newaudioportal.com/forum/355-как-работает-оос/ Вот у нас есть 1 В искажений входного каскада и 1 В от ВК ОУ, а КуОУ=1000 раз.  Какой Кг будет на выходе от того и другого источника?  1 В на входе усилится в КуООС раз вместе с сигналом. Если отношение сигнал/искажение было 10, таким же оно останется и на выходе. Это понятно: его нечем испортить или улучшить.  1 В на входе ВК породит противоискажение (инвертированный сигнал ошибки) для своей нейтрализации. Если ОУ включен повторителем, то для нейтрализации на выходе останется остаточного сигнала: Уост=1 В / 1000(КуОУ) = 1 мВ.  Это уже в 1000 раз меньше искажений входного каскада, повторенных ОУ. Если же КуООС=10, то на выходе будет уже 10 мВ искажений, которые поделятся на КдООС=10 и на входе ОУ окажется почти тот же самый милливольт, который умножится в КуОУ=1000 и создаст противоискажение 990 мВ, оставляющее на выходе 10 мВ искажений.    Итак, как мы легко можем понять, искажения ВК на данной частоте Ф нас должны волновать в КуОУ(ф) меньше искажений входного каскада. Нет никакого математического или физического смысла применять в ВК БАБЫ или АББЫ, чтобы уменьшить его Кг в 2 раза, если того же эффекта можно достичь повышением Ку схемы в те же 2 раза. То же самое, в приложении к ОР42: для достижения 0,01% искажений при Увых = 10 В: Уиск = 10 В * 0,01%/100 = 0,001 В = 1 мВ.  Казалось бы, это немного.  Но при КуОУ= 80 дБ = 10.000 раз@1k надо иметь искажений ВК:  Уиск= 0,001 В * 10.000 раз * КдООС, или 10 В из 10 В при КдООС=1 в режиме повторителя и 100 В при КуООС=КдООС=10 противоискажений.  Отсюда ясно, что на 1 кГц такие искажения физически невозможны.  Их можно получить или от ВК там, где КуОУ стремится к нулю, или на звуковых частотах в тех каскадах УН ОУ, перед которым нет высокого Ку предыдущих. Понятно, что и внёс их тот каскад УН с ОЭ, который при Ку=10.000 и Увых = 10.000 мВ имеет Увх=1 мВ и вносит 1% искажений при этом входном напряжении.  А совсем не ВК, при правильном подборе сопротивлений ООС и нагрузки работающий в классе А и не вносящий коммутационных искажений.  Так что не всем гурам стоит безоглядно доверять
    • Улдыс, я настраиваю голову немного иначе, использую для этого Изотоп 8 , на нём вся картина раскрывается на спектрах, можно и на спектролабе посмотреть, что радиолюбам на этом форуме привычнее ( я привык к изотопу, как все оцифровщики винила). Тестовая пластинка с АЧХ , настроил, оцифровал, смотрю спектр: Изотоп:   Спектролаб ____________________________ Изотоп покажет всё, достаточно научиться базовым функциям, выше лишь спектры без измерений (изотоп их делает в 2 клика) Ну а после уже не возникают вопросы, любую пластинку цифруешь (хоть треком, хоть "кусочком" или целиком сторону и на изотопе смотришь разницу по каналам, диапазон частот и многое другое, делаешь вывод о пластинке уже не на слух, а наглядно по выданным данным. Когда тракт отстроен, гадать уже не приходиться, что там с пластинками - просто смотришь спектр и вся инфа перед тобой . как на ладони.... Примерно так: ____________________ И всё. Не нужно ничего гадать. Обо всём этом есть и в закрытом клубе, если что - пишите в ЛС, подскажу, дам проги.  В данной теме вряд ли кто с изотопом работал, Лаптев, так точно - он в спектрах ни бельма не смыслит, проверено.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...