Jump to content

Recommended Posts

Posted

Усилитель может быть 2тактным и нефонящим, даже при заметных пульсациях. НО! Это не всегда означает, что он НЕкритичен к пульсациям! Некритичны чистые пентодники с ОСами, которые ( и пентоды, и ОСы) мы тут все просто терпеть не можем, ни секунды!!! 

  • Like (+1) 1
Posted

Оконечный каскад на Г807.      С.Симулкин.  

Думаю после диодного моста ёмкость 150 мкф, дроссель и на выходе фильтра ёмкость 220 мкф.  

002.JPG.16ea98c8f271f512a7e89f8dbfa74ffb.jpg

Posted

Такой усилитель выдаст ватт 30-40, относительно честных, для каких нибудь компактных мало чувствительных колонок самое оно.  К тому же это оно на 1кгц 30-40, а на 40-50 Гц поменьше останется... 

Т.к. обнаружена ультралинейность - дроссель в фильтре обязателен! 

  • Like (+1) 1
Posted

Усилитель должен выдавать 20 Вт.  Настроенный усилитель потребляет от источника анодного питания при максимальной выходной мощности ток порядка 310 - 330 мА.

Posted
В 17.06.2022 в 12:41, Rezvoy сказал:

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Только этим мало кто пользуется.

Например в схеме сообщением выше - этого нет.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, юрий робертович сказал:

Что еще ждать от С.Симулкина кроме выпендрёжа?

А такое сложно...

ou_g807-1.gif

Ус. Вильямсона. Из Радио. Ватт 10-12-14 честных. 

Но вроде и схема от Симулукина - совершенно традиционная. Типа Ленкинапа на 4 г807. У70. 

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Радио

Г807 в триоде! С автоматическим смещением!  С общим резистором! С раздельными кенотронами! Со стабом для предварительных каскадов! Невероятно!

Posted

Собственно, мой первый "настоящий" ламповый усилитель был. То ли именно этот, то ли другой точно такой же. Как сейчас помню - не сходились намоточные данные выходника... Сперва... А потом, когда было сделано смелое предположение от немецкости железа и соотв геометрии - всë и сошлось :). Традиции журн. Радио - незыблемы с 30х годов. 

Posted
В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Индуктивность 1 Гн,  сопротивление обмотки 33 Ом

 

В 16.06.2022 в 20:18, matss сказал:

Ток потребления по анодной цепи 0,35...0,45А.

Для дросселя анодного питания (от светильников), собрал указанную схему, при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц.  Не низкое ли напряжение плёночного конденсатора 400 В при напряжение на выходе фильтра C   L   C   +310 В ?

pic001.jpg

pic002.jpg

Posted

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

  • Like (+1) 1
Posted

Cобственно пульсации С фильтра пк-пк V=(I*t)/C=50мА*10мс/2е-6= 250В!
Дроссель на маленьком токе не работает, энергия запасаемая пропорциональна квадрату тока.
Вот вам 2 результата, при 2 uF и 20 uF, при токе нагрузки 50 мА (15Вт),
идеальных 620 не получается, но не менее тем выброс большой без плавного пуска.
LC звено уменьщает пульсации в 10 раз при указанных номиналах. 
SCH.thumb.png.c72286e0f68cf8f1beda9b0c751e16b3.png50mA.thumb.png.30199e61224acbfdda10c9f1f579f764.png20uF.thumb.png.a7beafaf3b1b09d252fab776d064c0ea.png

  • Like (+1) 3
Posted
В 26.06.2022 в 16:55, юрий робертович сказал:

С таким Др надо не меньше 40-50 мкф ставить

Соберу схему и перепроверю с разными номиналами конденсаторов ещё раз, скорей всего я ошибся при измерении.

pic001.jpg

pic002.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

У меня такая крамола , а нужен дроссель вообще?  Если 50 - 100 лет назад была проблема с большой ёмкостью  ,на большое напряжение , то сейчас не проблема , можно установить С больше чем в транзисторный на 200 ватт ставят  . Или при бумажном с малой ёмкостью без него ни как? Или при кенотроне разделитель , чтобы Кен не потерял здоровье. При пп выпрямителе , может это атавизм? 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 26.06.2022 в 13:00, matss сказал:

при настройке получилась ёмкость конденсатора 2мкф, 400 В при выходной частоте генератора 100Гц. 

Ни в коем случае в цепи фильтрации не должно быть резонансных явлений, тем более на частоте питающей сети и ее гармоник - на резонансе резко повышается выходное сопротивления источника питания.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...