Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Актуальность этого вопроса, как показывает опыт, не зависит от времени (аналогичные темы существовали и существуют практически на всех форумах). Поддерживаю.

Все темы давно  существуют, мы велосипед не изобретаем, просто в сотый раз обсуждаем то же самое - но с той разницей, что тогда думали "так" , а теперь, приобретя доп. опыт - думаем "этак" ...

Всё вертится по спирали , делая более широкий круг с каждым оборотом.

Если нам есть что привнести немного нового в старое, почему бы и тему не переименовать и расширить свой кругозор?

Данная тема с вопросом от Автор qa7,

согласится поменять название, сделаю

НЕТ - оставим как есть.

Posted (edited)
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Если нам есть что привнести немного нового в старое,

А что здесь в принципе, можно "привнести нового"? Типа/марки потенциометров? Использование галетников вместо потенциометров или L-PAD-ов?

Все это ведь уже тысячу раз обсуждалось везде.

Использование других методов (тот-же "никитинский" и другие) - думаю тут мало актуально, но многие из этих методов тоже много раз обсуждались.

Да и смысл? Все равно одному будут нравиться блондинки, другому брюнетки, а кому-то и совсем лысые подойдут.

 

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
8 минут назад, Ollleg сказал:

Все темы давно  существуют...

Со временем меняется ассортимент, доступность многих изделий (тот же регулятор громкости Никитина имеет на сегодняшний день несколько версий).

Edited by Сергей Ал.
Posted
1 минуту назад, Alex Torres сказал:

А что здесь в принципе, можно "привнести нового"? Типа/марки потенциометров? Использование галетников вместо потенциометров или L-PAD-ов?

Все это ведь уже тысячу раз обсуждалось везде.

Использование других методов (тот-же "никитинский" и другие) - думаю тут мало актуально, но многие из этих методов тоже много раз обсуждались.

Да и смысл? Все равно одному будут нравиться блондинки, другому брюнетки, а кому-то и совсем лысые подойдут.

 

Александр, твою точку зрения я уже понял ранее. Всё было, если нужно - вот ссылка, там можно почитать.

Если что - всё есть и в учебниках, ничего нового не напишем.

Ответь, для чего тогда нам этот форум? Тебе лично для чего?

Очень простой вопрос .

Что мы все здесь делаем и для чего собрались?

Posted
4 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Со временем меняется ассортимент, доступность многих изделий (тот же регулятор громкости Никитина имеет на сегодняшний день несколько версий).

Сергей, я полностью согласен.

Так же вокруг много фильмов, музыки, литературы - но я предпочитаю рутрекер.орг всем остальным сайтам,

ТАК ЖЕ, как в своё время предпочитал читать АП, потому что там можно было найти многие ответы, мнения, советы - а начиналось как "радиокружок" и ничего,

время показало огромный интерес к АП пользователей инета со всех уголков мира.

Почему и этот форум не наполнить информацией всех времён (для кого то уже неинтересной, типо пройденный этап ) от А до Я ?

 

  • Like (+1) 2
Posted

Переименовывайте, у меня не получается. Разумеется заранее знал, что тема старая и актуальная, только нынче сузилась до остатков на складах продавцов))

1) Варианты Константина и Никиты (нано, железо и галетники) уже не влезут в корпус, да и не Hi-Fi это ?

45 минут назад, RedStar сказал:

Вполне подходят в качестве регуляторов громкости подобные: https://www.chipdip.ru/product/16t1-b10k

2) Вот после них и продал RK-27 ? Поэтому и попросил, что не надо.

3) По совету Alex полимерные не нашел в реальной продаже, только уголь.

4) Alpha кто-нибудь пробовал? https://www.unimitino.ru/catalog.php?cat_num=76&item_id=41959

 

 

 

Posted
11 минут назад, qa7 сказал:

Alpha кто-нибудь пробовал?

Настоящую ALPHA - да, эти митинские тоже лежат, но пока руки не дошли. Разбежка у сдвоенных небольшая.

  • Thanks (+1) 1
Posted (edited)
48 минут назад, Ollleg сказал:

Что мы все здесь делаем и для чего собрались?

Ну, пока что я вижу несколько вещей:

1) некоторые продают что-то

2) некоторые хвастаются фотками своих произведений.

3) разное.

Так что, существование форума уже вполне оправдано.

 

38 минут назад, qa7 сказал:

3) По совету Alex полимерные не нашел в реальной продаже, только уголь.

Ну я не знаю что у вас там "в реальной продаже", я тут беру:

https://www.digikey.com/en/products/filter/rotary-potentiometers-rheostats/84?s=N4IgjCBcodIMZQGYEMA2BnApgGhAeygG0QB2AZgBYAGckPAJkoA4BWa6kAXTwAcAXKCADK-AE4BLAHYBzEAF88zAJwA2KKESRUmXAWIhyzWpUrc%2BgyCPHS5i8NWZ04WndjyFIJcuQbMwzOYgAkKikrIKeAGUyhoIyOju%2Bl4gDEEhVgCSUvxYMlhikeDKKnGuiXqeJJw8wZbW4XaMDAFlCboeBhC1GSAAIvgArgBGaFgK9mkpvPi5UvAS%2BAC2WLmFtaxxvFBgfNuQ7PLyQA

 

Edited by Alex Torres
Posted
17 минут назад, S.Laptev сказал:

Регулировать двумя раздельными крайне неудобно

Кому как, я всю жизнь ставлю раздельные  R на громкость, пользую такие лет десять, токос космос японцы конца 80х, покупал по 50р, сейчас просят по 400. Очень надежные, гридлик вообще не ставлю.

16517605514751813355924778243402.jpg

Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Вполне подходят в качестве регуляторов громкости подобные: https://www.chipdip.ru/product/16t1-b10k

Сколько раз пробовал воспользоваться такими переменными резисторами - всегда у них был очень сильный разброс сопротивлений по каналам и неравномерная регулировка каналов относительно друг друга. Хотелось тоже без выпендрежа, а не получается. )))

Последние разы заказывал китайские ALPSы RK27 на али у продавцов с нормальным рейтингом - нареканий никаких. Регулируют равномерно, разброс сопротивлений по каналам тоже небольшой. На аудиомании жаба душит покупать компоненты. Вот такие.

Еще у китайцев есть ALPSы RK16, которые по формату, как обычные дешевые переменники, но металл на корпусе и вал серые, они подешевле, но по точности номиналов нормальные были. Вот такие.

Еще хорошие недорогие переменные резисторы тайваньские фирмы Alpha, типа таких, которые гитаристы любят: http://diy-tubes.com/index.php?route=product/product&path=25_63&product_id=790

Но где их без проблем покупать точно оригиналы и с нужными номиналами - это вопрос.

Вообще в нынешние времена вопрос, где купить оригинальные качественные не поддельные электронные компоненты, не только переменные резисторы, не такой уж бессмысленный.

  • Like (+1) 2
Posted

Друзья живём же в 21 веке... А всё крутилки и alps... Я для себя лично давно перешёл на релейный типа Никитина. И возвращаться на механический меня ничто не заставит... 

Posted
40 минут назад, Климентий сказал:

Друзья живём же в 21 веке... А всё крутилки и alps...

Ну, это как кто, да и "крутилки" бывают разные.

Если речь не идет о наушниковом усилителе, то лично для меня в большинстве случаев РГ без пульта не существует.

40 минут назад, Климентий сказал:

Я для себя лично давно перешёл на релейный типа Никитина.

Я на них 20 с лишним лет назад переходил (причем в ряде случаев - именно с "крутилками"), но давно уже слез, в большинстве случаев.

 

Posted

Много лет назад, входной аттенюатор на реле, в которых оказались алюминиевые контакты вместо серебра,  просто убили звук хорошего лампового усилителя. Для простоты применяю галетники разных типов (на фото ниже) с качественной контактной группой и навесными малошумящими резисторами, которые нужно хорошо экранировать. 

Например - резисторы малых размеров с низким уровнем шума Vishay.

 

Galet.jpg

Vishay.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

По поводу антекома, а именно Атт7 - в двух экземплярах со временем наблюдаю некорректную работу реле. Бывает плохо  переключаются.

Пользовался раньше советскими СП5-30.

Где купить сейчас нормальные РГ по приемлемой цене вопрос хороший.

Спасибо всем предлагающим варианты за наводку.

Posted

А у самого антекома спросить? 

Тем более,  что проблема не в самом способе регулировки а в управлении, и в кокнретных экземплярах а не "вообще" - его регуляторами сотни людей пользуются.

Хотя я и давно перестал использовать "никитинский" регулятор, один из них у меня работает уже почти 20 лет (не антккомовский, конечно, его тогда и проекте еще небыло), а другой работает в многоканальной системе у приятеля лет 8. И единственная проблема,  это шум, треск при переключении (особеено в 8-канальнике, по 6 реле на канал - когда все 48 реле одновременно щелкают). Собственно, в основном из -за этого треска я от них и отказался.

Posted (edited)

Обычный "никитинский" можно сделать вообще без электроники, только реле ставить не поляризованные, как у антекома, а обычные,  и использовать вот это:

https://www.digikey.com/en/products/detail/bourns-inc/EAW0J-B24-BE0128L/3780124

 

По "крутилкам", вот еще несколько ссылок, где есть их обсуждение  и ссыли:

https://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=450&pid=44287

https://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=450&pid=41499

https://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=187&pid=5294&highlight=bourns#pid5294

 

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
Posted

Прошу уточнить по характеристикам потенциометров, по классификации Alps и Bourns для РГ надо "A" (в крайнем случае "B"- линейный) фото 1 и 2.

А у Alpha и Ruichi тоже так или у них "С" выбирать? (у них нет графиков в датах) фото 3.

(название характеристик специально не пишу, а то еще больше путаницы будет, проще буквы А, B, C из графиков)

 

Схема ALPS хар-ки.jpg

Схема Bourns хар-ки.jpg

Схема Alpha хар-ки.jpg

Posted
2 минуты назад, qa7 сказал:

А у Alpha и Ruichi тоже так или у них "С" выбирать?

Нет, везде "А" - это "аудио", "В"  - линейные.

Путаница возникает из-за того, что в совковых все наоборот - "А" это линейные.

  • Thanks (+1) 1
Posted
16 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Релейный Никитина от Максима Волобуева(antecom  ) от различных своих знакомых пробовал и в  личном пользовании был около года и возвращаться к нему  ни что и ни кто не заставит.

А что не так с этими регуляторами? Почему нет желания ими пользоваться?

Posted
18 часов назад, Alex Torres сказал:

Александр, вопросы мои только из-за того, что купить можно только у мелких продавцов со склада (у крупных все брендовое не отгружается ?)

В ссылке полимер, можно модель узнать?  (digikey не открывается, буду через VPN , но позже)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
    • посоветуйте. каонденсаторы с2-3 с каким напряжением ставить? 63 потянет?
    • Даже радиатор не понадобится.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...