Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 06.08.2022 в 14:09, nepalimso сказал:

И всё таки  с увеличением мощности полоса конкретно снижается

У меня вопрос   а так должно быть 

Posted
On 8/6/2022 at 7:09 PM, nepalimso said:

Ну всё ругайте

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Зачем именно такую 10 я ожидал увидеть  

 

Posted

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Posted
Цитата

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Может ёмкость растет по какой то причине, замеряли на полной мощности?

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Может таки ток растет и падение на ВЧ вместе с ним?

Так  так должно быть или нет .У меня даше меж каскадник 1-1 при амп. напряжении 2 в полоса примерно 280кгц а при амп 300в  сужается примерно в полтора раза нагруженного на 845

Posted

Ещё одна большая конструкция  таких тр за год было намотано 3 пары эта 4

image.thumb.jpeg.3bc9fb433e61328cf8801dc6cc29d665.jpeg

image.thumb.jpeg.b604edf4f8341227d7a07443251dc8bb.jpeg

Схема намотки

 

 1.thumb.png.2757224f8136b72c23439bacdf4ac9b3.png

Средняя секция  с одной стороны щеки на другую первая с третей на одной стороне щеки (3-Я  СЕКЦИЯ С РАЗВОРОТОМ) ,на фото видно. Некоторые измерения 

20гц

 

image.thumb.jpeg.80cd01a4e646fb65659266546cb1bd07.jpeg

10кгц

20211005_142355.thumb.jpg.510b7a54484ae16fda9799178ebcb0e2.jpg

-3дб  примерно 49кгц

20211005_142635.thumb.jpg.390dba31ee38c4c62343f16fa9d07648.jpg

АЧХ

image.thumb.png.51a876c4dd77a7a5829fedd99caca797.png

Здесь 845  нагрузка 3.6 ом и  5.6 ом на мощность не смотреть 25вт-это на самом деле ват 5, белая карта

Вообще делалось для 6 ом

с гм70 1200в 90ма предельная мощность с таком сетки нагр 3,6ом

 

image.thumb.jpeg.0e5a48679b0ce6fa2e13b0a6a51c0c8d.jpeg

По изоляции между пер и втор два слоя синтофлекса 51  0,17 +поперечная из. до нужной толщины +лак,в слоях пер. полипропиленовая мелкоячеистая сетка и всё.

Сердечник изолирован иначе ой ой.

Заметил токую штуку как в этом тр. если анодный слой и слой анодный -1  расположены у железа (первый к сердечнику внутри катушки  18 слой и 17 слой снаружи кат.) ёмкость на сердечник практически  равна 0 ,  естественно если сердечник изолирован , в этом случае сердечник как бы является второй обкладкой конденсатора которая не к чему не подключена, а разница  потенциалов между 18 слоем и 17 минимальна.А это даёт большой  минус к входной ёмкости тр

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

О полезности увеличения слоёв в первичке, рассмотрим  5 слоёв в первичке и последний слой идет вдоль сердечника сердечник изолирован на аноде питание 1000в  1 рис   переменка на аноде 100в   2рис  переменка 800в  

image.thumb.png.e76b356cac1802dba02dbb3db9c42a6a.png

второй случай когда  у нас 20 слоёв

322432021_20.thumb.png.05a2db3e38fa0108a0f0866cd71f55ed.png

а у нас как минимум что в ШЛ  что в ПЛ сердечник  соприкасается с катушкой 2 раза. Мерил гальванометром  на изолированном сердечнике  и 2000в на нем запросто на гм70 было

ДА ЭТО МОИ МЫСЛИ возможно они ошибочны.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

  • Like (+1) 2
Posted

Меня поразило 10^ -4  поэтому и достал со склада никто не помнит от куда он я думаю что он тоже с 70х лежал и некто им не пользовался. В принципе  и мне для измерений не нужен. Но штука классная.

Posted
7 часов назад, nepalimso сказал:

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

Класс точности там вроде чётко прописан 0,1? Кстати, если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Попроще: От 0,05 Ом до 50кОм.  Рабочий.

Лежит с пару десятков лет,  не пользовался.

Батарейку 4,5В квадратную поставил, проверил и всё.

P1010001 (11).JPG

По моему, у трансформаторщика и акустикостроителя ежедневный настольный прибор. У моего такого же другого ещё гнезда есть для зуммера и наушников :). Можно полное Rtr на переменке мерять :). 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

  • 5 weeks later...
Posted
В 11.08.2022 в 23:52, nepalimso сказал:

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

Полностью согласен!

  • 1 month later...
Posted

Теоретическая схема тр 30ком для 833  сердечник не стандарт

 

image.thumb.png.a202ad7743728070ce57452c79c82ae1.png

Катушка без каркасная две вторички одна первичка   теоретически срез по Lрас=60кгц по входной ёмкости 465пф и Rэк.г. 3900ом  около100кгц вместе примерно 55кгц  f рез примерно  90мгн и 35пф  около 100кгц

По изоляции между первичкой и вторичкой два слоя синтофлекс 51   0,19(производитель даёт пробивное 0,19 -  9кв) переменное напряжение на конце второго слоя небольшое (на аноде 1000в  на конце второго слоя всего 125в)

Изоляция в слоях первички составная (0,7)  синтофлекс 51    0,17  фторопласт  синтофлекс 51  0,17

Как думаете, будет работать?

  • Thanks (+1) 1
  • 8 months later...
Posted

 Недавно закончил большой транс  на 19,5 Ком к 211 лампе намотка

image.thumb.jpeg.9437feb333110fd03422e8fc98236a05.jpeg

АЧХ с 211 режим Uа=1050в Uс=-63в  I=80ма лампа  Китай.

 

image.thumb.jpeg.cd030d1b97ef917f1667d931e664a613.jpeg

По -3 дб 5гц-42кГц при 1вт  нагрузка 4 ом

10кгц  

image.thumb.jpeg.3b4c529248d27fc667492d2c9b82fbbe.jpeg

10кгц  без нагрузки

image.thumb.jpeg.98678011d8b3abc7e3e94d5dac1ee4a4.jpeg

Резонансов нет При 16вт (уже А2) полоса без насыщения сердечника 10гц - 34кГц. Выходное сопротивление около 0,8 Ом

10гц 16вт

 

image.thumb.jpeg.c07b8fb20e801340ba84784ad69c15a0.jpeg

Изоляция около  1мм  3мм  3,5мм  и 0,6мм воздух + бумага ,0,02 бумага,  в первичке 0,2 и 0,1 мелкоячеистая сетка

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 1
Posted

Есть смайлик    ОЧУМЕТЬ!  ?   Даже в воображении такой трансформатор не представлялся........

Posted

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

  • Like (+1) 2
Posted
20 минут назад, nepalimso сказал:

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно...

Posted
В 08.08.2022 в 18:29, nepalimso сказал:

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа.

  • Like (+1) 1
Posted
В 13.07.2023 в 10:17, Rezvoy сказал:

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно

Если про RV1 то  он изображен неправильно бегунок к сетке вход на верхний конец резистора извините не внимателен. Если про первую лампу  то каскад обеспечивает до сетки 845 при 800мв rms  вход,  сетка 6с4 Umax+ 43.2в(смещение 44в)   сетка 845  U = +Pk -Pk 354в  смещение 162в уже А2 по -3дб полоса  174кгц , если RV1 выставить на сетке 845 U= +Pk -Pk 5в то полоса по-3дб выше 200кгц  что примерно в три раза выше  пропускной способности выходных трансформаторов . 

Posted
В 13.07.2023 в 12:56, Васянин Сергей сказал:

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа

Попробую  самому интересно что будет 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если вы не слышите звуковых эффектов свежей пайки - либо у вас система недостаточно проработана, либо слух не натренирован. При расплаве припоя меняется его агрегатное состояние и меняется его проводимость ...... Причём у разных припоев по разному, в зависимости от хим состава..... Чаще всего, звук слегка (или  очень НЕ слегка) мутнеет - басы проявляются,  увеличиваются по объёму. Становятся жирнее, но падает детальность и ухудшаются микротембры. Припою, после отвердевания, требуется для первой фазы  -где  то пол часа, а для второй фазы около двух суток, чтобы выйти на свои стабильные параметры по проводимости..И пока он не выйдет на стабильные параметры -звук меняется.. Но опять же всё зависит от хим состава припоя. После кристаллизации припоя звук выравнивается..... Аудиофильские припои за счёт добавок могут, наоборот, в эти фазы давать большую ясность, чем обычные припои ..... Поэтому и вызвают "Вау" эффекты при пайке, поэтому эти припои и любят, хотя они довольно дорогие и часто "жрут" жало паяльников с большой скоростью. Наличие меди в припое - растворяет довольно быстро медные жало паяльников.... Поэтому современные паяльные наконечники никелируют или покрывают другим более стойким покрытием. р.s - ваши странные вкусовые пристрастия "Пряники с супом... " - надо обсуждать, наверное, на кулинарных ресурсах..... Работая довольно долго в предприятии, которое оснащало кафе, бары, рестораны оборудованием - пищевым, холодильным и оборудованием для зала - на дегустациях, чего только не на пробовал. В том числе, в профильных командировках за границей, при объездах производителей пищевого оборудования..... На эту тему даже имею несколько дипломов и сертификатов от итальянских фирм.   На самом деле итальянская кухня по вкусу довольно далека от того, что в России под этим предлагают. В России все рецепты адаптированы под местные вкусы. И даже в России вкусы населения резко отличаются от города к городу, а уж в сельской местности и подавно - в каждой деревни готовят по своему. И есть специализированные интернет ресурсы, где это на самом серьёзном уровне обсуждают - так как на этом в России зарабатывается ОЧЕНЬ много денег.  
    • Вы-то сами поняли? Понял тот, кто может объяснить другому, вот и скажите, зачем вам этот коэффициент коэффициента, может люди вокруг помогут и вам полегчает.   
    • В молодости у меня был бизнес связанный с металлургией, и читая/изучая учебник по металлургии вторичных металлов, где умный человек написал много формул, нарисовал много диаграмм и всего-всего прочего, тот же автор буквально в последнем абзаце изрёк, что всё это хорошо, но в конечном итоге результат зависит от опыта простого рабочего - металлурга.  То же самое написал Цыкин, что считайте, не считайте, а в конце-концов вам поможет эмпирический опыт. 
    • Подать на незамкнутую обмотку 220 тогда скорее всего КЗ виток отгорит окончательно. 😂
    • Похоже на межвитковое , причём витки рядом , поэтому и сопротивление не изменилось. Сравнить индуктивности 1 и 2 у обеих трансов . Как я понимаю 43 Гн это первичка? У какой-то индуктивность упадёт , там и замыкание. Однако починить врят- ли удасться, может ( рискованно ) понажимать на обмотку сверху и если на выброс - пропитать воском....
    • Вполне возможно, Аббас использует старинные провода, лаковое покрытие может быть повреждённым, отсюда и проблема нарисовалась.
    • Это не мнение, а результат многократного отслушивания УМЗЧ с МКТ в сравнении с УМЗЧ с ёмкостными связями, на различных музыкальных материалах, в присутствии профессиональных музыкантов. Ущербным, является мнение тогда, когда человек сам не проводил никаких звуковых экспертиз, не имеет должного количества звуконосителей, для проведения и сопоставления оных, а лишь выдаёт голую отсебятину.
    • Почитал , своего рода трактат откровений , касаемо МТ , когда результат всегда субъективно-значимый , и если в тендоре (в сравнении) , то значимость возрастает неимоверно .  Хотя я всегда пытаюсь аналитически (советская школа образования_) собрать пазл и соответствия физического -  контролируемые параметры .. , особенно форма меандра -с результатами прослушивания , но если МТ не звучит , как бифилярный кандидат (в тесте) , то парадоксально - этакая звуковая выпедрёжность и непохожесть на , назовем , референс Васянина , людям ""аудиозвукопараноидального ""восприятия ... ( никого не хочу осуждать) того же бифиляра (был у меня от Аббаса ( трансы МТ 1:1 )ещё в раннюю бытность 2008 г)  ) .., и звук был настолько харизматичен - с еф14 ( народ подседал...и я тоже ) , что когда один из этих трансформатор умер (у бифиляров часто , вдруг резко упала индуктивность перв. обмотки с 60 гн до 17 гн ; следствие в тупике...) , поставил от Фельдшера - пермаллой , полиуретан... , но бывалые прийдут , послушают .., и всегда вопрос - где прежний звук ? ( когда и стакана не надо..) , от которого мы ""тащились "".    Для понимания , трансформаторы Аббаса 1 :1   на железе винтажном Симсенсе (Ш) ,8см2 , провод довоеный Клангфилм , меандр -  ""тихий ужос..."" , апериодичность сильная , полоса до 40 т.герц , 60 гн . Работал в выходном каскаде буфера лампового дака и корректора. Если у уважаемых форумчан есть опыт или понимание , куда улетучились 43 гн , транс работает ( но без полноты низа)  , все обмотки в активном R в норме , выносит, что сопротивление между перв. и втор. обмотками практич. бесконечность.., сердечники менял местами ... , но 17 гн осталась сидеть на месте.  
    • Десятки раз читано и перечитано, исписано две общих тетради по 96 листов с расчётами для различных вариантов этого коэффициента, а на выходе всегда тупик. При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями. Уважаемые оппоненты, я просил-взять, здесь и сейчас, для примера, рассчитать МКТ, применив простейшую схему(по желанию), чтобы было понятно как считать или выбирать этот коэффициент, я-то этот путь прошёл и бросил, поняв бесперспективность данной затеи.
    • По совету Константина мотал КО внутри вторички. Получилось П-В-П-В-П-В-П, КО мотал внутри 3-й секции вторички, т.е. ряд вторички-КО-ряд вторички. 3и4 секции первички с переворотом. Применил для SE пентода, удачный вариант.
    • НО эффект свежей пайки всегда завышает НЧ...... Сильное заявление.  Пряники с супом... 
    • Я чего- то не вкурил об краеугольной значимости этого коэффициента использования коэффициента! Сдесь по моему просто оптимизируется КПД и минимизируется расход материалов....  Ну будет коэффициент передачи ЧУТЬ  меньше и что? Никакого отношения к АЧХ , резонансам я не увидел.  Наверное я чего- то не понимаю. Обычно кстати и считается оптимальным равенство r1  и   r2', правда про то что это должно быть равно 0.5- 0.28 Ri я не знал , а что изменится то? На полдецибела упадёт К передачи , так от частоты не видно зависимости , а ЭТО я считаю главным. Обычно стараются чтобы получилась линейная АЧХ , разумное сопротивление обмоток и чтобы это всё влезло.... Может я чего- то и не понял....
    • Если дочитать парагаф до конца, то всё встаёт на свои места. А если нет, надо перечитать ещё раз.  А заодно и это :  " В трансформаторах низкой частоты, применяемых в обычной электроаккустической аппаратуре, с точки зрения КАЧЕСТВА передачи можно допустить большие фазовые сдвиги, так как человеческое ухо слабо реагирует на фазу составляющих сложного колебания. Поэтому здесь допустимо применение трансформаторов как с активной, так и с ёмкостной нагрузкой". Там же стр. 70. После чего спросить себя : " На кой я прицепился к этой ёмкостной нагрузке? Поставлю-ка я шунт, как Цыкин советует".
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...