Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем доброе утро!

Собираю вот такую схему. Анодно-накальный трансформатор, который у меня есть, выдает 340 В вместо 350 В, как на схеме. Насколько это будет критично для звука и вообще для работы усилителя?

jolida el34 kt88.png

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Еще вопрос по лампам КТ-88. Из-за них и собирал этот усилитель. Но, когда ставлю EL-34, то залипаю и не могу оторваться от музыки, а когда ставлю КТ-88, то такого эффекта не возникает, вроде и звучат "получше", но слушать не хочется. Что это? Не хватает им чего-то? Может нужно прогреть, а потом они зазвучат? Хотя и ел34 тоже новые.

Posted
4 часа назад, chiort сказал:

Может нужно прогреть, а потом они зазвучат

Да на батарею положите на недельку.

А если серьезно вас не смущает, что то лампы как бы не совсем одинаковые и простым перетыканием можно и усилитель испортить!?

  • Like (+1) 1
Posted

В ряде случаев кт88, ел34 и 6п3с заменяются просто перетыканием. В других - с подстройкой смещения. И даже с более широким ассортиментом это возможно. 

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

А если серьезно вас не смущает, что то лампы как бы не совсем одинаковые и простым перетыканием можно и усилитель испортить!?

Там не простое перетыкание, а есть переключатели на резисторах R14, для кт88 и ел 34

Posted

Тогда другое дело, еще RU2 RU3 предназначены для регулировки смещения. Конечно слепо их крутить без приборов, только опираясь на свой ух не совсем верно будет, но попробуйте.

Posted
10 часов назад, Карабасс сказал:

Тогда другое дело, еще RU2 RU3 предназначены для регулировки смещения. Конечно слепо их крутить без приборов, только опираясь на свой ух не совсем верно будет, но попробуйте.

Я, конечно, в разделе для "начинающих", но не до такой же степени))

Настройки все точные и соответствуют руководству к этому усилителю.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
19 hours ago, chiort said:

а когда ставлю КТ-88, то такого эффекта не возникает, вроде и звучат "получше", но слушать не хочется. Что это? Не хватает им чего-то? Может нужно прогреть, а потом они зазвучат? Хотя и ел34 тоже новые.

Возможно изменение ситуации после "прогрева". Параллельно нужно измерить рабочие параметры КТ-88: токи , напряжения ... будет всем нам понятнее... 

А то "точные настройки"?! "Это сколько, в граммах?" А лампы, в парах, у Вас подобраны по параметрам?

Ждем результатов измерений.

Posted

Да, вроде звук меняется в ходе "прогрева", часов 10 примерно в работе. Анодное напряжение 444В, ток 50мА. Лампы подобраны по парам: 92,0,  92,8 и 84,7, 83,8.

PP KT-88.jpg

Posted
В 03.01.2023 в 16:08, chiort сказал:

Еще вопрос по лампам КТ-88. Из-за них и собирал этот усилитель. Но, когда ставлю EL-34, то залипаю и не могу оторваться от музыки, а когда ставлю КТ-88, то такого эффекта не возникает, вроде и звучат "получше", но слушать не хочется. Что это? Не хватает им чего-то? Может нужно прогреть, а потом они зазвучат? Хотя и ел34 тоже новые.

Было бы намного огорчительнее, если бы монотонно звучали оба варианта, а тут явно "задалось". Возможно такие КТ-88 попались, всё вроде в норме, а не "играют", если бы выбор был среди 10 пар да разных годов, тогда более понятно было бы.

Ельки в двухтакте отличные лампы, их ещё переиграть нужно.....

Posted

Можно попробовать поставить 6п3с и/или г807. Тож неплохой вариант может быть, из опыта.ЕЛ34 , без конкретизации изготовителя, понятие неопределенное. Но, по крайней мере, в пентоде и в 2такте перспектив больше, чем в триоде и 1такте

Posted

Ну, наверное всякой экзотики можно даже больше придумать, однако нет смысла рассматривать практически недоступное. Если "все равно есть", штук несколько - почему нет, конечно. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
В 26.12.2022 в 10:01, chiort сказал:

Анодно-накальный трансформатор, который у меня есть, выдает 340 В вместо 350 В, как на схеме.

А мощность транса какая?

Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

А мощность транса какая?

Точно не знаю, но думаю не меньше 350Вт

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Можно попробовать поставить 6п3с

А анодное напряжение подойдет?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...