Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, Ollleg сказал:

Детали из холоднокатаных сплавов лучше преобразуют электрическую энергию в механическую и наоборот.

Верно. А мы здесь именно этим занимаемся или не совсем.

То же касается и характеристик, вопрос каких и для чего !

  • Like (+1) 1
Posted

 

IMG_1759.JPG.811edd92ae8c0b7e6cceb1b626e7389b.thumb.jpeg.b73e30b3870b26c261fe2a44c50a1239.jpeg

Забавный эксперимент, времён позднего, ещё того АП, при набивке катушки немецким железом, холостой ток 8 ма, если набито Э41 от древнего Днепра, хх 60 ма, это про энергию как раз.

573b7b413f1c1_EA-05720-2007.jpg.b1b5a28e81478aa24cb0e69d39f0d793.jpg.173dd1f790e228f9a690d2234f46c26a.jpg.4fe9840aedc47a7b08a580a0b92bdb16.jpg

Старшие братья венгра, показанного выше, но на ЕЛ34, всё трансы тоже годные, входные, можно перемотать под МС, выходники, силовики.

P1050548_thumb_JPG_904832c2da45d46a89b2e9377471b5bd.JPG.f47b84c2ca6e53dabe64dbfa7d4a9956.jpeg.6bacaa5babb25dcf5ee9473250eef0f0.jpeg

Тут тоже всё приличного качества, студийное, добротное, от МС трансформаторов до трансов в Б.П. Может полезно еще кому будет.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Забавный эксперимент, времён позднего, ещё того АП, при набивке катушки немецким железом, холостой ток 8 ма, если набито Э41 от древнего Днепра, хх 60 ма, это про энергию как раз.

Ничего не вижу Забавного от слова совсем .... 

Всё зависит от марки стали ... только и всего ... 

Тоже приведу пару примеров тех характеристик  Турецкого современого мотора и нашего  ...

Индукция подчёркнута Красным  ... можно увидеть где какое железо по качеству и какое лучше ... 

Это для примера тоже ...:smile-33: 

Miksan 80 4BM 1.jpg

4A100S2 sph.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
44 минуты назад, S.Laptev сказал:

Забавный эксперимент, времён позднего, ещё того АП, при набивке катушки немецким железом, холостой ток 8 ма, если набито Э41 от древнего Днепра, хх 60 ма, это про энергию как раз.

Ну так с этим никто и не спорит, есть трафф стали для силового применения, случай выше, - и стали для сигнального применения, но с уходом ламп, - ушли и они !

Незачем просто их производить, - капитализм !

Как говорит ваш атташе - 100600 раз уже авторитетными людьми жевано-пережеванно ! 

И кстати Гаврилов Валентин прямо говорил что мотает траффы только на старом железе, новьё - не заходит !
 

 

Posted
47 минут назад, немой сказал:

Ничего не вижу Забавного от слова совсем .... 

Всё зависит от марки стали ... только и всего ... 

Вы тему то читали выше, на предыдущей странице, или? Разговор шёл М6 v/s Э41, т.е. современное немецкое железо и древнее горячекатаное. Про разные марки стали разговор как раз и шёл! Современное хорошее и эффективное и древнее плохое. Моторы тут причём, не причём совсем! Товарищ пришёл в ветку и спросил, годное ли железо, стоит ли применять, ему ответили и, собственно, всё😊

46 минут назад, Джон Поллак сказал:

Ну так с этим никто и не спорит, есть трафф стали для силового применения, случай выше, - и стали для сигнального применения, но с уходом ламп, - ушли и они !

Незачем просто их производить, - капитализм !

Как говорит ваш атташе - 100600 раз уже авторитетными людьми жевано-пережеванно ! 

И кстати Гаврилов Валентин прямо говорил что мотает траффы только на старом железе, новьё - не заходит 

Ну таки кто-то же спорил тут.... Никто и никуда не ушёл, как выпускали трансформаторные стали, так и выпускают, можно взять и купить, выше даже ссылка была. Лампы как выпускались, так и выпускаются, ни на минуту не прекращался выпуск, применяют как старые импортные и наши, так и применяют современные, чешские, китайские, российские, поинтересуйтесь просто! Слово атташе как переводится, что это за люди, чем они занимаются😊? С давним моим приятелем Валентином всё понятно, и он всё делает правильно, экономика тут, всё просто.

 

Posted
51 минуту назад, Джон Поллак сказал:

стали для сигнального применения, но с уходом ламп, - ушли и они !

Незачем просто их производить, - капитализм !

Какие вы тут умные и опытные собрались, а тройку страниц назад спросил о Superperm 49 от Magnetic Metas - и тишина, только мертвые с косами стоят (С).

Posted
17 минут назад, S.Laptev сказал:

как выпускали трансформаторные стали, так и выпускают, можно взять и купить, выше даже ссылка была

Опять, -  на колу мочало, наша песня хороша, - начинай сначала !

Перечитайте мой пост, там все есть.

По лампам их выпуску и применению в промышленном масштабе, как раньше, и соответственно заточенности промышленности под них, - даже комментировать не буду ! 

 

Posted
16 минут назад, Кружка сказал:

Какие вы тут умные и опытные собрались, а тройку страниц назад спросил о Superperm 49 от Magnetic

И что, что спросил. Пермаллои, как и железо тоже разные есть, и до сих пор находят применение в промке, нас в сигнале интересуют пермаллои без ППГ.

Ищете документацию в сети на этот 49 и делаете выводы.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, Джон Поллак сказал:

Ищете документацию в сети на этот 49 и делаете выводы.

Отличный совет на аудио форуме, когда выложишь документацию из сети и спросишь об опыте использования :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, Джон Поллак сказал:

Перечитайте мой пост, там все есть.

По лампам их выпуску и применению в промышленном масштабе, как раньше, и соответственно заточенности промышленности под них, - даже комментировать не буду ! 

Перечитал, привёл ниже:

19 часов назад, Джон Поллак сказал:

 обычное ГК железо, с большим содержанием кремния, дорогое в производстве, но ты же не технолог, - да ?  , - как и твой атташе буран, -  кароче - заводите на колу мочало… м4, м2, м0, м-2 - начинай сначала.

А причём тут масштаб? Вы писали, что всё исчезло, а оно не делось никуда, масштабы другие, это да.

Ответ от Алисы:

Трансформаторное железо М6 — специализированная марка кремнистого железа для трансформаторов, используется в изготовлении звуковых трансформаторов. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, S.Laptev сказал:

Холоднокатаная сталь была у нас в 40-е годы, называлась ХВП, но стоила дорого, поэтому пользовали стали марки Э4АА, типа, она же Э31, чуть получше Э41, Э42, на ней мотали силовики и выходники у магнитофонов тембр, днепр, и т.д. и т.п

Холоднокатонное железо тех времен было не сильно лучше чем горячекатка.По крайней мере в союзе. Она не была ориентированна как это делают сейчас. что и делает ее трансформаторным железом совершенно другого уровня.  Хотя  наверное для особо слышаших, такой лес гормоник в токе намагничивания и является  самым соком. Под 30% на индукции 1Тл))). Жаль конечно что злой,какпиталистический заговор, навсегда утерял "секреты" производства такого "ценного" трансформаторного железа)))

Screenshot_2.jpg.61e9f7bf0a464f1980d7e2412eb1bf33.jpg

Posted

Как показывает уже некоторая существующая статистика, ТВЗ на "самом лучшем" Израильском железе не всегда заходит всем. Одного, из ныне здесь не присутствующих, подобный личный опыт даже отвратил от выходных ламп в сторону кремния. Есть и другие отзывы; реальных потребителей, а не только проспекты с производства. 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Отличный совет на аудио форуме, когда выложишь документацию из сети и спросишь об опыте использования :smile-03:

Ну а что вы хотите услышать, обычный материал, коих и у нас и у них производилось лет 50 с хвостиком и больше, прорыва в металлургии захотелось, - так нет его, незачем и недлякого. 
 

Если он не с ППГ, то можно, причем даже с ППГ тоже можно,

«на вкус и цвет эталона то нет - один любит арбуз, а другой свиной хрящик !» 

Ну стану я кричать, что это материал  всех времен и народов на аудио форуме, и … что ?

Posted
49 минут назад, Buran81 сказал:

Холоднокатонное железо тех времен было не сильно лучше чем горячекатка.По крайней мере в союзе. Она не была ориентированна как это делают сейчас. что и делает ее трансформаторным железом совершенно другого уровня.  Хотя  наверное для особо слышаших, такой лес гормоник в токе намагничивания и является  самым соком. Под 30% на индукции 1Тл))). Жаль конечно что злой,какпиталистический заговор, навсегда утерял "секреты" производства такого "ценного" трансформаторного железа)))

Screenshot_2.jpg.61e9f7bf0a464f1980d7e2412eb1bf33.jpg

Однако оно было, в магах мэз 28, мэз 62, но пользовались мешлаборами, и эти магнитофоны не стали ампексами и студерами.... Курочили блоки от них, делали макеты разные, мотали пробные обмотки, меряли, впустую всё, даже силовики нельзя применять, они перегревались, явно плохое железо, но их терпели, макет же, вместе с  родным кенотроном использовали, также делали на шасси кинаповских усилителях на гу 50, из разграбленного к/т Кристалл, силовики и выходники перематывали, и тоже, по итогу, отказались. Приятель надыбал двухкатушечные немецкие трансы, стало хорошо, лампы 300В Ваича, колонки Мартин Логан Аерус, это в 90-е, давно....

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

А причём тут масштаб? Вы писали, что всё исчезло, а оно не делось никуда, масштабы другие, это да

Ребята сворачиваемся, Алиса рулит !
И это Лаптев, дотошный и въедливый !

ну батенька, не ожидал !

 

Posted

Хотя надо признаться, что ИИ растет не по дням, а по часам ! И реально работает, тогда когда на форумах нужно было потратить дни/недели, он за 3 секунду накидает.

Posted

Пробовал кто-нибудь в звуке эти сплавы?

  1. Nipponsteel LS ZDKH - 20ZDKH65
  2. Nipponsteel PM ZDMH - 20ZDMH70
  3. JFE 23JGSD075
  4. JFE 23JGHE080
  5. Nikkindenji GT-050
  6. Nikkindenji GT-080
  7. Nikkindenji GT-100
  8. JFE JNEX 10JNEX900
  9. JFE JNHF 10JNHF600

Интересно, кто из японцев использовал их и в каких моделях: Хашимото, Тамура, Танго...

Posted
31 минуту назад, Джон Поллак сказал:

Хотя надо признаться, что ИИ растет не по дням, а по часам ! И реально работает, тогда когда на форумах нужно было потратить дни/недели, он за 3 секунду накидает.

Конечно, зачем время терять, 21 век:

Некоторые достоинства холоднокатанного трансформаторного железа марки М6:
  • Снижение потерь на вихревые токи при перемагничивании с высокой частотой благодаря ...
  • Высокая начальная проницаемость и высокая индукция насыщения. Это позволяет уменьшить размеры трансформатора, увеличить его мощность или понизить нижнюю граничную....
  • Анизотропия магнитных свойств. Лучшие магнитные характеристики.... т.д. и т.п.
  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Интересно, кто из японцев использовал их и в каких моделях: Хашимото, Тамура, Танго...

Какая разница, какого цвета кошка (с) и как её зовут, шутка. Слушал дома саутер, танго, тамуру, хасимото, другие... Не в курсе конкретно, не знаю, увы.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Какая разница, какого цвета кошка (с) и как её зовут, шутка. Слушал дома саутер, танго, тамуру, хасимото, другие... Не в курсе конкретно, не знаю, увы.

Крайне полезно знать, что вы не знаете и тем более, что вам без разницы )

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Некоторые достоинства холоднокатанного трансформаторного железа марки М6:

Применительно к нашей тематике это не то, увы ! ИИ работает на сборе и анализе массы информации в сети, а она сравнительно молодая, и эта тематикам седьмая вода на киселе, кроме таких энтузиастов как мы на ресурсе !

Posted
3 часа назад, Джон Поллак сказал:

ИИ работает на сборе и анализе массы информации в сети

Да, но на каждую фразу ИИ даёт ссылку на источник, всегда можно открыть источник и ознакомиться, кто пишет и конкретно что и о чём. 

3 часа назад, Джон Поллак сказал:

седьмая вода на киселе, кроме таких энтузиастов как мы на ресурсе !

Наверное смешно, но я при вопросах зачастую вижу ответ и ссылка на источник - наш форум.:smile-11:

 

22.jpg22-.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
    • А чем так страшен этот ресемплинг? Да и без него за приемлемую цену наверное всё равно других считывателек нет... 
    • Вы пишете очень эмоционально, а по факту получается, что за 10 лет использования D60 и DCD3300 вы не пробовали ни другие ЦАПы (пусть даже USB-звуковые карты чисто послушать сравнить), ни другие источники цифрового сигнала вместо DCD3300 ? Ну, по крайней мере, ничто вас не зацепило, с чем вы сталкивались ранее, если сталкивались и пробовали, конечно. И теперь очень простенькое оборудование у вас вызывает такой восторг, что вы пишете каждое своё сообщение на целый экран =) Предлагать вам посмотреть, что выдаёт декодер DCD3300 по ошибкам чтения C1 и C2 наверно бессмысленно, аппарату 40 лет, стоит ожидать, что ошибок чтения уже много, но для вас панелька с ресэмплингом лучше :)
    • Малогабаритные ,малошумяшие , повышенной надежности пентоды 6Ж32Б Прекрасно подходят для микрофонных усилителей , УВ и корректоров Есть количество. Цена от поддона ( 50шт) по 60р/шт Отправка по всей РФ , почта,ТК.яндекс
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...