Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это пермаллой типа нашего 50 Н. Не так чуствителен к деформации и индукция насыщения побольше, чем у 79-го. Весь вопрос - в отжиге. Был или нет. Судя по надписи HEAT DATE - был. Как всегда после отжига материал становится мягким. Или посмотрите петлю. Через генератор и RC интегратор. Иначе, без ваккумной камеры с программируемым нагревом/охлаждением, металлолом. Потери сильно меньше чем у железа. Пользовал в виде торов

SuperPermTM 49

50% Ni/Fe/ Alloy. This material has characteristics that fall between Silicon Steel and 80% Ni/Fe/Mo.

Benefits

Provides high initial permeability.
Has high maximum flux.
Applications

Current Transformers,
Proportioning Reactors,
High quality/wide frequency Response Transformers,
Medium power Magnetic Amplifiers.

 

20240205--CE_TDS_High_Permeability_49_Datasheet_F.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Это пермаллой типа нашего 50 Н

Это я себе представляю. Иначе не зацепился бы. Интересен именно опыт использования. Разные Тамуры/Китамуры или АН на подобном материале совсем не гуманно оцениваются.

Типоразмерчик маловат конечно....

Posted

Да, в лучшем качестве сыскать бумажку не удалось. Полный габаритный размер E+I - 4,5 х 3,75 дюйма. По привычным меркам - ЕI 114 получается. Один стандартный набор - 1,5 дюйма.

  • 2 weeks later...
Posted

А что народ думает про порошковые нано кристаллические сердечники

1.thumb.JPG.1a35d65683342d89dc8ca503986ceb29.JPG

7.thumb.JPG.02aeab82a4d83e56c589ae895fc60eda.JPG

 

Вот сегодня для микрофона намотал 10:1.  1300 витков и 130 витков проводом 0,12 мм. 130 ом и 11 ом. - 165 Гн -100 Гц.  На 1кГц - показывает 800 Гн - но наверное прибор глючит на этих частотах.....

Полоса от 10Гц до 70кГц

121102025.thumb.JPG.7a1c88e8d1273e0202f8bb75c96eb7ff.JPG

На двух сердечниках более толстым проводом - 0,18мм   и вторичка 0,28 мм - 700 витков и 70 витков 30 ом и 1,1 ома - 57 Гн на 100 Гц. Причем китайский тестер показывает совсем другие цифры -28 Гн.

Тут полоса до 120 кГц.

221102025.thumb.JPG.370ef8b465f7b847fb2a4f47dabe958b.JPG

321102025.thumb.JPG.c199e0032afb5bf606335b8d511cca4b.JPG

 

Нужно экранировать - помех из радиэфира много ловят - показания прибора прыгают. На осцилографе видна модуляция от радиопомех на основную частоту измерения.

Жаба давит китайцам отдавать от 2,5 т.р (48-75 Гн) до 4,5 т.р (100-140 Гн) за микрофонный трансформатор.

Для двухтактника межкаскадный намотать -самое то. Единственно. подключать через разделительный конденсатор.

Но я видел в интернете умельцев - заливают сердечник эпоксидкой и делают разрезной сердечник.

Есть U - но там ОЧЕНЬ цены не гуманные.

К звуку нареканий нет - есть записи микрофонов на таких трансформатора - мои записи. Там больше тип лампы влияет или применённые  конденсаторы......

По опыту - витков на первичке нужно не менее 1000 - с меньшим количеством витков звук как бы более упрощенный получается....... Хотя по индуктивности для таких трансформаторов писали нужно - не менее 12Гн, а это можно на 200-300 витках получить, но вместо меандров имеем остроконечные пики и звук с искажениями на 12 Гн....... На этих сердечниках более менее звук начинается от 40 Гн и выше. Но более 200 Гн (измерение на на 100 Гц) там уже другие процессы начинаются негативные - звук на слух становится "ваттный" .

При этом полоса АЧХ везде приемлемая для звукового микрофона...... НО почти все проблемы видны на осциллографе ...... Некоторые  трансформаторы с малым количеством витков получаются такие "кривые" при измерениях - но при этом звук вполне нормальный выдают.

Мотал проводом 0,07 мм, 0,12 мм, 0,18мм ,   0,28 мм -  - 0,12мм пока самый оптимальный провод получается...... Такто чем толще провод тем лучше звук, но не получается втиснуть нужное количество витков..... Поэтому собирал два-три сердечника для получения приемлемой индуктивности.... Но всё равно нужно количество витков -1000 витков или больше.  Хотя как вариант - малое количество витков в первичке при набранной индуктивности - это проблемы малого количества витков вторички - просто  собрать не может сигнал ....... и нужно несколько параллельных вторичек..... Или сразу "литцем" - многожильным проводом - мотать вторичку.  НО пока руки не дошли это всё попробовать.

Posted
1 час назад, lenivo сказал:

порошковые нано кристаллические сердечники

Вы уверены, что порошковые? судя по мю, это лента. Китай?

Posted
7 минут назад, tubelover сказал:

Вы уверены, что порошковые? судя по мю, это лента. Китай?

Это лента спресованная из порошка - очень хрупкая. Вот на фото эта лента - магнититься и очень хрупкая. Фото моё - и эти обрывки ленты из моего сердечника.

4.thumb.JPG.b18eea9457777463527926ceb7eb6b83.JPG

Posted
9 hours ago, lenivo said:

Но я видел в интернете умельцев - заливают сердечник эпоксидкой и делают разрезной сердечник.

Портятся параметры. От 3-х до 5 раз. Не надо ничего эпоксидить, все производители делают это (за вас, сами). Что Гаммамет, что Аша, что Мстатор, с означенным мю. Пользовал все, начиная с 94ЖСР, охлажденные пылесосом (не шутка). И зазор пилят, хотя не для всех материалов.
Вот высокопроницаемый аморф, первичка 1,5 Г, 1:10, СТ:СТ. 12:200 кГц (генератор 50 Ом ) ПЭЛШО 0,112.
730.jpg.575023f72e44b509aa1bdf3c8152d7d4.jpg
P.S. Одна беда, сарая нет, утопить негде.

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, Васянин Сергей сказал:

Там же написано: аморф.

В заголовке при покупке было написано нано кристаллический сердечник из прессованного аморфного порошка . И приложена эта спецификация. И фото цеха - мешки с порошком , бункер прессовальной машины и куча готовых сердечников.

И написано не "Аморф", а "аморфное ядро" - это немного другое..... Но спорить не буду......... И буду рад если спецы подробно разъяснят  "Что это такое?". Самое массовое применение - сердечники для трансформаторов тока- для УЗО и электросчётчиков (производства РФ).

Posted

Вот запись в архиве -тут напрямую звуковой файл не загрузить. ПОставил на пробу в тестовый микрофон на 6ж49п-дру.

009-96 МИК 6ж49п-ДРУ линейный БП мик транс 165 гн 2210 2025.zip

649-..thumb.JPG.839cb1893ea4c240ebfa513bdaf23926.JPG

 

Вот этот микрофон, только на фото лампа 6ж32п. Я В последний раз его перепаял на 6ж49п-дру.

163215062023.thumb.JPG.68181b4b7d62255bbd1d6ec21a25ccf8.JPG

263215062023.thumb.JPG.d8bf1d167b9774f7761720c41d9908e0.JPG

363215062023.thumb.JPG.ae4b474bcc93aeef2efee18276383ffd.JPG

 

 

Posted

Мотал под такой корпус.

Есть оба корпуса в наличии. Слева тип "U87" , справа тип "Телефункен".

00117102025.thumb.JPG.1c164429fdbeda15e324d69c6764417c.JPG

Вновь гамотанный трансформатор не влез в место под трансформатор - 3 мм не хватило.

Пришлось с тестового микрофона снять трансформатор - но там очень высокая индуктивность - там 1500 витков первичка и 150 вторичка. Поэтому там 570 Гн на 100 Гц прибор показывает, а на 1 кГц вообще ничего не показывает. 350 ом и 12 ом.

57022102025.thumb.JPG.19d164db385f5c74940f26be9dae1926.JPG

570-122102025.thumb.JPG.38dc954b59ec92f33c922212852d0ac5.JPG

Вот именно этот трансформатор перемотан из трансформатора ТОКА от электросчетчика - просто убрано полвитка вторички и намотано 150 витков вторичной обмотки. Но там внутри точно такой же сердечник только не 18 мм в диаметре , 16мм.

..thumb.JPG.9a1190ff506c5ca88105435946bc5a65.JPG

 

 

 

 

Микрофонный трансформатор4 21 10 2025.JPG

Posted
5 hours ago, lenivo said:

"Что это такое?"

Скорее всего кобальтовый аморфный сплав. У остального такой проницаемости и узкой петли гистерезиса не бывает, разве только у супермаллоя, 79-81 % никеля. Например в том самом трансе 0,38 миллигенри на квадрат витков. То есть для 1 Гн надо ~50 витков, что пересчитывается в мю начальное ~170000 (без учета Кст).
Недорого - несколько сот рублей, в том же "Феррите", если размер невелик. Чтоб счетчики не ломать.
Нанокристаллический - это аморф со спец термообработкой, например 5БДСР Ашинский. Обычно тысяч 60. Здесь есть те, кто мотает торы станком, а не руками, количеством поболе - точнее скажут. Выглядает именно так, крошится как стекло, отчего контора изначально имела название Metglas, ныне проданная Hitachi, которая ленту делает в Китае, а упаковывают в Индии (из накладной, давно это было...)
Потошню

2 hours ago, lenivo said:

полвитка вторички

А- первички ( транс тока)
Б- Ввиду необходимости для протекания тока цепь замыкать - это 1 (один виток). Меньше в торе не выйдет.
0,5 витка сделать сложнее, надо мотать 1(один) виток например на внешней ноге Ш (Е) сердечника, или на половине сечения тора, типа сложенного из двух...

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

0,5 витка сделать сложнее, надо мотать 1(один) виток например на внешней ноге Ш (Е) сердечника, или на половине сечения тора, типа сложенного из двух...

Вот же на фото эти полвитка - подковы буквой "П" , которые либо винтами, либо пайкой в разрыв токопроводящей силовой линии (фаза). На черной катушке написано 1:3000. 1500 витков.

Эти счётчики выбыли из реестра и их массово меняли и выбрасывали. Я взял 4 штуки посмотреть чего там есть полезного. В двух были трансформаторы тока, а в двух других (другой модели) не было.

Это был период, когда я долго и упорно искал информацию из чего сделать повыщающий трансформатор для ленточного микрофона.

Трансформаторы тока со счётчиков электричества..JPG

Был ленточный микрофон "ОКТАВА МЛ-51". Нужно  было туда попробовать подобрать более лучший трансформатор.

-51-9.JPG.047bd437615efedb4b3d33fe7ebfe779.JPG

-51-7.thumb.JPG.b855b7efa462e2b4b876c0de0f51aa03.JPG

Родной трансформатор там такой -фото из интернета.

-51-8-6-2.thumb.JPG.e3a1abc9474d87dbeb2e814bf191c02e.JPG

-51-8-6-3.thumb.JPG.e88604f227d81f4e6f1e127a2951c812.JPG

В моем экземпляре микрофона - большая обмотка (вторичная) - 17 Гн на 100 Гц. Первичка 12 витков проводом 1,6 мм.

-51.thumb.JPG.a51a5b14a3540aa880d7eb05b45340cd.JPG

 

Куча вариантов в интернете, чем современным можно заменить этот трансформатор.

Сперва варианты были - трансформаторы тока из УЗО.

-51-1.thumb.JPG.e4a47f2401f50030f28d40d6a66f0bf1.JPG

 

Потом я нашел приемлемый вариант в УЗО на шнуре (квартирные водоподогреватели бойлерного типа)

477526611_.JPG.c4d460356a474a06b654fb7b571e0c4e.JPG

1.thumb.JPG.cc9aec6daae6e931e79272a9c05bc486.JPG

2.thumb.JPG.e0a6fcba2e623b3c0b62effea8f5903c.JPG

 Потом попались трансформаторы тока в электросчётчиках - самое первое фото. А потом я нашёл в интернете ссылку на Аликспрессе на торговца этими сердечниками.

А только потом я попробовал на них намотать трансформатор для лампового микрофона - и не с первого раза ....... а раза так с десятого всё получилось..... Ну как получилось....... до сих пор нет полного понимания - есть только промежуточный вариант , который в принципе не хуже специального микрофонного китайского трансформатора за 2500 рублей(48 генри)...... Правда Вот сейчас смотрел - появились похожие трансформаторы за 1400 рублей, но нет спецификаций к ним...... А китайцы могут на мухлевать сильно... Нормальный микрофонный трансформатор на 140 генри у китайцев стоит 4500 рублей+ доставка . И ни фига дешевле не найти. 

То есть у меня путь был долгий и извилистый..... До того результата, который есть сейчас. Но сейчас народ "переел" ламповыми микрофонами - кому надо было - они уже купили и не по одному.

У меня чисто хоббийный интерес - настроить каскад на одиночной лампе, ЧТОБ ЗВУЧАЛ..... На одноламповом микрофоне это очень хорошо получается... Сразу слышно детали - лампы, сопротивления , конденсаторы, микрофонные трансформаторы.. А потом  переносишь это понимание в ламповый усилитель.

Posted

Тут так заведено. Как-то угораздило попросить подтвердить простым опытом - сразу на моржовый.
Типа ты кто такой, Нам указывать, что Нам делать.
Так что заранее извините, это не предлождение и не просьба и не тем более указание.
Чисто вымышленное, в тридевятом царстве, в тридесятом государстве.
Берется и пропускается один провод через центр тора, например вывод от измерителя L.  Записывается индуктивность. Делается то же самое 10 (десять) раз = {наматывается 10 витков} и еще раз измеряется. Если индуктивность будет разниться в 400 раз, а не в 100...
Можно и напряжение пробовать, от генератора, килогерцы и милливольты, а то сердечник наестся. 
P.S.  Жаль, что печатное слово не берет. Призыв читать нынче оскорбление...
P.P.S. Провод прийдёт. Перемотаю как правильно, в двух экземплярах - там посмотрим. Без экрана собирает всё и ещё чуть-чуть, что кстати очень некстати... 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Записывается индуктивность. Делается то же самое 10 (десять) раз = {наматывается 10 витков} и еще раз измеряется. Если индуктивность будет разниться в 400 раз, а не в 100...
Можно и напряжение пробовать, от генератора, килогерцы и милливольты, а то сердечник наестся.

Может я не совсем понял к чему это.   Но я это проделывал -подбирал витки первичной обмотки для трансформатора  - от 1 витка до 32 витков.

Самый лучший результат - 4-6 витков, но не проводом, а кордельным экраном провода - расплющенным в ленту пальцами и обернутым скотчем.

-2-3--627042022.thumb.JPG.203351993373dccdb43ae5a7675340ee.JPG

 

Вот самодельный ленточный микрофон с трансформатором намотанным такой лентой

-217042022.thumb.JPG.208fb90f945877e58e362bb2fc17471c.JPG

Самая лучшая кордельная плетёнка - из старых проводов для осциллографа, годов 80-90-х. Там она блестит как только с завода и по звуку была лучше всех.

 

Но возможно вы имели что то другое ввиду - я вас тогда недопонял. По поводу полвитка - вспомните серийный очень распространённый измерительный прибор - токовые клещи - там просто провод проходи сквозь размыкаемое кольцо - там даже не полвитка, а треть витка..........     .

spacer.png

Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Может я не совсем понял к чему это.   Но я это проделывал -подбирал витки первичной обмотки для трансформатора  - от 1 витка до 32 витков.

Самый лучший результат - 4-6 витков, но не проводом, а кордельным экраном провода - расплющенным в ленту пальцами и обернутым скотчем.

-2-3--627042022.thumb.JPG.203351993373dccdb43ae5a7675340ee.JPG

 

Вот самодельный ленточный микрофон с трансформатором намотанным такой лентой

-217042022.thumb.JPG.208fb90f945877e58e362bb2fc17471c.JPG

Самая лучшая кордельная плетёнка - из старых проводов для осциллографа, годов 80-90-х. Там она блестит как только с завода и по звуку была лучше всех.

 

Но возможно вы имели что то другое ввиду - я вас тогда недопонял. По поводу полвитка - вспомните серийный очень распространённый измерительный прибор - токовые клещи - там просто провод проходи сквозь размыкаемое кольцо - там даже не полвитка, а треть витка..........     .

spacer.png

Поймить, ВАА так шутит. На вашем торе нельзя намотать полвитка, а также 1/3 или 1/4, все будет считаться как один виток. 

  • Like (+1) 1
Posted
9 hours ago, KAI said:

Поймить, ВАА так шутит

Какой нахрен шутит.
Продето один раз - 1  виток. У вас - 0,5. Поэтому, при намотке 10 витков, нсли там было 1/2 втика индуктивность увеличится в (10/(1/2))^2=400 раз. А увеличится в 100, откуда следует, что было, точнее есть ровно один виток.
Как сделать "1/2" витка тоже написано. Если 1 виток на центральном керне Ш, то ввиду прохождения ровно половины потока через боковой керн на нем будет "1/2 витка".
В том самом смысле. Каковой определяет работу трансформатора. I1*W1=I2*W2.
То есть первичка на центральном керне даст 1 ампер*виток (для примера), а вторичка на боковом даст 1/2 ампер* витка.
Уверяю вас, что в трансформаторе тока 1:100 при одном витке (обычно шине, ибо приводится к 5А прибору, то есть 500А) ровно 100 витков вторички.
Рассказы про 1/2, 1/3 витка, если это не троллинг - неправильно.
Для начинающих.
Что касается клещей, то при намотке 2-х витков относительно "т.н. 1/3" аоказания не изменятся в 6 раз, а только в 2. См. Аттач.733.thumb.jpg.b2afb19b73dc2ea6fefb16fb86803193.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

НА вашу иронию-я попытался ответить своей - но друг друга не до поняли. Вы совершенно правы.  

  • Smile 1
Posted
2 hours ago, lenivo said:

НА вашу иронию-я попытался ответить своей - но друг друга не до поняли. Вы совершенно правы.  

Очень часто бывают заявления, вносящие сумятицу. Особенно у начинающих.
Это есть неправильно.
Во всех других случаях у каждой избушки свои погремушки.
Не пробовали секциями мотать, типа каждая половинка выходной/вторичной на своей половине сердечника?

 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Очень часто бывают заявления, вносящие сумятицу. Особенно у начинающих.
Это есть неправильно.
Во всех других случаях у каждой избушки свои погремушки.
Не пробовали секциями мотать, типа каждая половинка выходной/вторичной на своей половине сердечника?

 

Пробовал делать секционирование и так как вы написали и послойное, но большого эффекта не расслышал...... на моем качестве..... Замена межкаскаданх конденсаторов гораздо сильнее оказывает влияние на звук. И фазировка подключения тоже влияет больше на звук. Как первичной, так и вторичной обмотки.... Вот вчера с фазировкой почти весь вечер потратил - на тестовом микрофоне паять ничего не надо -винтовые клеммы для подсоединения трансформатора.... А фазу в программе смотришь - куда импульс пошел от оси вверх или вниз - при ударе. Хотя тоже самое можно сделать программно - "инвертирование" сигнала. Иногда можно об этом забыть, что именно этот микрофон с неправильной фазой. Ну или пару микрофонов сфазировать нужно. Воспроизведение с разной фазой по разному воспринимается ухом.

Posted

Нейтралер ранее употреблялся в жилом фонде, ввиду дефицита, послевоенного... зав отделом развлекал. Давно это было. А нынче чудо чудное, цветочек аленький.

  • 3 weeks later...
Posted
В 11.10.2025 в 18:02, Кружка сказал:

ЕI 114 получается.

Посмотрел, "братья" предлагают Z9 практически в тот же размер. (По сравнению с чертежом моё на 2-3 десятки больше). Можно прикупить и перетасовать, Е+Е сложить :smile-55:.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я нисколько не удивлён, что именно у Макарова она кривая. Всё-таки, плодами науки следует пользоваться ради своего блага, а не только рассматривать фотки Эйнштейна с высунутым языком. 
    • Элементарно прикидывается в уме. Сильно большая точность в этом случае не особо нужна.    Если учесть увеличение внутреннего сопротивления лампы из-за ООСт и снижение Кус, то последствия сплошь положительные. 
    • Я на сколько знаю, что сопротивление в катоде высчитывается  по  току  лампы  по закону Ома , предварительно выбирается линейный участок где лампа работает с минимальными искажениями, затем можно расчитать катодный кондер по известной формуле.                                                                                                                                    Это понятно что если есть возможность убрать катодный конденсатор то его можно убрать, но вы сами понимаете какие последствия будут в итоге, в аудио одни сплошные компромисы, мы пытаемся улучшить один параметр портится другой итд.                                                                                                                                                                          Алексей не надо мне что то доказывать вы сами писали выше что есть формулы по которым можно сделать расчет. Я для себя сделал таблицу по которой могу эти расчеты сделать очень быстро и расчитать БП и каскады на все тау и тд.  
    • Такие задачи за копейки не решаются, но попробую помочь (идею использовал для измерения тока в стендовом обрудовании на сотни посадочных мест) РадиоЛоцман, 2017, апрель, с. 58-61 А вот еще из подобных РадиоЛоцман, 2017, октябрь, с. 61, 62  По К554СА3 - обязательна RC-цепочка (1 кОм 100 пФ для начала) между входами против возбуда.
    • УК ПРОМЕТЕЙ - разновидность общего схемотипа МОНОЛИТ.  МОНОЛИТ -  Корректор состоит из: Дифкаскада на малошумящих У2У3, питающихся от генератора тока Ж1Т4Т5.  Каскода слежения на полевиках Ж2Ж3.  ОУ ОРА627. Искажения: свежий борщ с чесноком и пампушками, на сале и яйцах, приготовленный чисто вымытыми руками:   Вот что глубокая ООС без захода фазы за 180 градусов делаетЪ!   АЧХ при работе от анти-РИАА Липшица: 0,3 дБ отклонения от горизонтали, считая 1 кГц опорной точкой. АЧХ петлевого усиления:   Ой, простите. Это от суховского ржакенсуха АФЧХ. Мы таких не делаем.   Наша - вот. Без захода за 180 градусов.   Специально разработанный интегратор по схеме активного фильтра включен, как часть усилителя, а не вместе с РИАА-ООС, чтобы подложно добавлять своё усиление к петлевому звуковой ООС, как у Сухова. Но, в отличие от Ржакенсуха, при этом он петлевое в звуковой полосе не подъедает:   А работает только с 10 Гц и ниже. Своей головой думать надо. Тонкие частности: *ТЛ071 в интеграторе можно заменить на любой понравившийся. Я далёк от мысли. Что 5 мВ на выходе корректора создадут вам больше проблем, чем 3% искажений. *Дед Колька хвалится низкой Свх ржакенсуха. Тем самым он проявляет слабость в теории ООС. Дело в том, что устойчивая работа усилителя без опорного конденсатора ООС в цепи +входа невозможна. Я об этом уже говорил и графики приводил. Найдите усилитель, снимите опорный С входного ФНЧ, смотрите на дым и много думайте. Что спасло деда Колю от очередной позорной фиаски? Бедолага-ржакенсух нашёл себе опору в паразитных ёмкостях входной цепи: кабелей, в основном. Если бы паразитных ёмкостей не было вовсе, усилитель загенерил бы, а причины найти никто бы не успел. По всему по этому видим во входе ПРОМЕТЕЯ С8 ёмкостью от 22 пФ. С индуктивностью головы 500 мГн и без демпфирующего резистора 150 кОм он даёт резонансный отклик на 55 кГц:     С резистором 17 150 кОм резонанс не столь ярко выражен. *Модель ОРА627Е носит примечание: Е, инсенст, улучшенная. Годится, все мы любим улучшенное. *Генератор тока Ж1Т4Т5 цельнопотянут из состава ОУ, которые я люблю и уважаю. В них - квинтэссенция знаний сотен конструкторов аналоговых приборов.   См. ПТ-БТ ИОТ в левой нижней части схемы ЛМ118 (К140УД11).   Вот ровно наш ИОТ. Выход стабильного тока - с коллектора Т11.   ЛМ308 Почему именно такая схема лучше безыдейных ГСТ того же Сухова, пропускающих в сигнал помехи с питания?  Напряжение на истоке Ж1 сохраняет стабильность, подавляя последствия пульсаций на его стоке. Это первая линия обороны от пульсаций. Вторая: независимо от всё-таки просочившихся на исток пульсаций Убэ Т4 постоянно и задаёт стабильный ток Т5. Вот что получается:    Это даёт нам подавление помехи по -Упит порядка -75 дБ и -45 дБ по +Упит.      Сегодня посмотрел довольно безграмотное кино Сухова с критикой МОНОЛИТА.  Ну, что сказать: дедуля совсем плох.  1. Малая Свх МОНОЛИТА обеспечивается тем, что на стоки полевых сборок У2У3 попадает не 0,8 входного напряжения, как подсчитал на пальцах Сухов, а 94% - согласно достаточно точному симулятору. Тогда от Ссз остаётся 6% или порядка 0,8...1 пФ.  Это легко можно было смоделировать в микрокапе, но задача стояла натянуть 90 пФ Свх и она была выполнена любыми путями. Если на пути необходимости стояли физика или математика, тем хуже для них.   2. Туда же, к увеличению Свх до 90 пФ, был подвязан конденсатор 10.000 мкФ в цепи ООС, пользуясь габаритами которого, Сухов отнёс УК на 5 км от тонарма и прибавил ёмкость кабеля к Свх корректора. Тут интересное в том, что он прекрасно знал от меня же: конденсатор использован только для ускорения расчётов в симуляторе, чтобы не считать каждый раз ещё и интегратор, по сложности равный половине корректора. На деле, УК МОНОЛИТ комплектуется показанным на схеме ПРОМЕТЕЯ интегратором, который не влияет на работу схемы выше 12 Гц.    3. Якобы низкая перегрузочная способность входного дифа во время прохождения иглой царапин на диске. Во-первых, ПС не бывает круглой в вакууме, а каждое её значение в вольтах отвечает некому уровню искажений в процентах или децибелах, который Сухов никому скромно не сообщил, так как это ломает всю концепцию охаивания. Сухов же, на публику, восхотел не что иное, как неискажённую передачу формы царапин в акустические системы. Во-вторых, дедушке пришлось ради натяжки этих искажений виртуально, на словах, отключить ООС. Дескать, диф искажает, а ООС не помогает.    Это, конечно, бред. На то она и ООС, чтобы снижать все виды искажений до момента её отключения.  Суть в том, что ООС отключается только в клипе. Но о какой линейности и перегрузочной способности может идти речь, если Сухов привязал тонарм к самосвалу и волочит иглу по щебёнке?  А во всех остальных случаях линейность превосходна:      4. Любимая фишка Сухова - антиклип. Диоды! - верещит дедушка, надеясь на понимание: диоды = искажения, но никогда не говоря этого прямо. Понимает: запертые диоды - как фарфоровые изоляторы.    Форма клипа до введения диодов. Стрелками показаны причины установки антиклипа: почти тридцативольтовые иголки входа и выхода усилительных элементов в активный режим и из него.      Вот что остаётся от иголок в 30 вольт при установке диодного антиклипа.  Линейность усилителя с этими диодами вы уже видели выше.                       
    • по первичке, происходит разное влияние на нижнюю и верхнюю полку, RC-цепочка на вторичке , убирает "звон" на обоих полках (проверено лично)
    • Не умножайте число сущностей без необходимости - это типичный звон трансформатора из-за индуктивности рассеяния и собственной емкости; легко лечится, если необходимо, RC-цепочкой параллельно первичной обмотке в готовой схеме (или с анода на общий). А если прикинуть частоту паразитных колебаний, то это в районе 100 кГц - не обращайте внимания. 
    • Сопротивление в катоде определяется, включенными параллельно, сопротивлением катодного резистора и внутренним сопротивлением катода. Сопротивление катода, Rik = 1/S. Если  Rik больше или равно Rk, то при расчете Cк можно учитывать только Rк. Но лучше, Ск исключить совсем.   Ёмкость конденсатора выпрямителя с ёмкостной нагрузкой на пальцах считается плохо, а по формулам и номограммам - муторно. Гораздо проще, вычислять её в симуляторе.
    • Один про ёмкость межкаскадного кондецатора пишет , второй про ёмкости в питании , вы про шунт резистора смещения . Полная неразбериха
    • Алексей, я то же про расчеты разве вы не поняли меня, я вам даже таблицу скинул откройте ее там можно ввести емкость переходного конденсатора и гридлик следующего каскада и будет сделан расчет так же по катодному резистору и конденсатору. Просто при катодном резисторе автосмещения в 1000 Ом по нижней цастоте 5Гц достаточно конденсатора в 100 мкФ но когда в место этого номинала,   пишут 2200 мкФ мне кажется это явный перебор.
    • Посмотрел, схема супер. Мне правда очень понравилась. Компаратор можно наш копечный 544са3 применить. С отечественными точными ОУ конечно похуже будет... Все они подстройки нуля требуют...
    • Может просто без нагрузочного резистора измеряли...
    • Увы, нет. Нет в технике никаких мнений, только расчет и измерения.   Это просто выдумки. И термины выдуманы, и эффект выдуман. Истина в учебниках. Ёмкость конденсатора фильтра определяется исходя из допустимого уровня пульсаций  и минимального мгновенного напряжения питания под нагрузкой, с одной стороны и цены или размеров, с другой. Если усилитель требует слишком требователен к уровню пульсаций и помех по питанию, то фильтр может оказаться слишком дорогим или громоздким, но ситуация, когда избыточная ёмкость ухудшит параметры усилителя - невозможна, это сказки.  
    • РадиоЛоцман, 05,06-2022, с. 42, 43 (EDN Jon Munson) "Измеритель уровня звука с динамическим диапазоном 60 дБ" Диодная сборка КДС525 как импортозамещение... Дорогая комплектуха - не а коня... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...