мойки виниловых пластинок

[Russ3000]

32 минуты назад, Ollleg сказал:

Она и стекает, когда диски после мойки на подставке стоят. Ролики с ютуб кто нибудь смотрел? Хотя бы частично на перемотке?

Роликов нагляделся, в основном реклама жижы и кисточек, наливают, развозюкивают щеткой, а потом пылесосом засасывают, ничего нового. Если поставить пластинку вертикально вода стекает и сохнет ручейками, а из анавок не уходит совсем, таки лучше вакуумное удаление, красивая идея с фторопластовым наконечником, имеется такая трубка разных диаметров, несложно изготовить. Пока все уперлось в привод диска. Нужно что-то похожее на стенд балансировки колес с барашковой гайкой.

[Mark Levinson]

14 минут назад, Russ3000 сказал:

Пока все уперлось в привод диска.

Можно использовать любой дешевый проигрыватель, старый советский.

Я планирую использовать для этого Вегу с ЭПУ G602.

[Ollleg]

1 час назад, Russ3000 сказал:

Роликов нагляделся, в основном реклама жижы и кисточек, наливают, развозюкивают щеткой, а потом пылесосом засасывают, ничего нового.

Я ПРО ТЕ, ЧТО В ТЕМЕ ЭТОЙ! 

Там Сергея Лобанова и мой, какая реклама?????

 

 

1 час назад, Russ3000 сказал:

Если поставить пластинку вертикально вода стекает и сохнет ручейками

Тык водой простой и не моют, а смеси все стекают и никаких пятен, грязь до высушивания вся вымывается.

 

[sergjazz]

4 часа назад, Ollleg сказал:

Вандализм, это нечто иное:

  Скрыть контент

 

Здесь чистой воды эксперимент.

А ради эксперимента чего только не сделаешь!

(переводчик в помощь)

________________________________________________

Спасибо, Олег, за наводку на такой переводчик. Приходилось все в ручную переводить.)

 

3 минуты назад, sergjazz сказал:

Спасибо, Олег, за наводку на такой переводчик. Приходилось все в ручную переводить.)

Серж, ты в теле цитирования пишешь, нужно ниже.

Edited December 21, 2022 by Ollleg
уточнил

[BAA]

C переводом ещё проще, в ютюбе есть Close Caption - субтитры - можно включить перевод на русский, но не всегда.
Как-то так.

[sergjazz]

27 минут назад, BAA сказал:

C переводом ещё проще, в ютюбе есть Close Caption - субтитры - можно включить перевод на русский, но не всегда.
Как-то так.

В основном где надо их нет. А тут сразу говорящий переводчик

[BAA]

2 minutes ago, sergjazz said:

В основном где надо их нет. А тут сразу говорящий переводчик

Хорошо.
P.S. Мне все равно не понять. У меня сны по английски за здрасте.

[Ollleg]

31 минуту назад, BAA сказал:

Хорошо.
P.S. Мне все равно не понять. У меня сны по английски за здрасте.

Язык не имеет значения, хоть на японском - искусственный интеллект создаёт перевод мгновенно.

 

 

[tamduha65]

Всем здравствуте! Заказал моющую машинку для винила Pro-Ject VC-S2 ALU наложенным платежом. Но пока идет, прогуглил. Прочитал в отзывах и интернете о данной машинке, что детали машины плохо очищены после изготовления, попадается металлическая стружка. Схемы сборки фактически нет, человеку без тех. образования не понять. Чтобы регулировать высоту опорного диска надо отдирать уплотнение (если уже наклеено). Пластинка вращается волнами. На трубке имеются зазубрины, которые могут поцарапать пластинку. Не хотелось бы за такие деньги еще и пластинки раритетные поцарапать. Дистребьютер полностью отрицает возможность подобных дефектовв. Друзья, кто-нибудь пользовался подобной машинкой. Можете сказать что-нибудь по этому поводу. Буду рад любым рецензиям.С уважением, Андрей

[tamduha65]

Да я,вот, жду. До этого мыл вручную с японским "напяточником" в тазике с дистиллированной водой и чуточкой спирта... Честно, устал. А тут решил на старость лет подарок себе сделать. Попробую, отпишусь, стоит или нет,может и видео выложу.

[Lukkser]

 

Здравствуйте единоверцы-единомышленники.

Меня попросил Олег поделится моим опытом в мытье пластинок.

Позавчера прочитал четыре страницы написанного.

Сегодня дочитал ещё три страницы.

Кое о чём полезном уже написано.

Есть несколько новых идей. (Почистить паром канавки пластинки, была идея,

но не попадался этот прибор. Его как то продавали по телевизору.)

Понравились наглядные фото под микроскопом. Результат на лицо.

     Пластинки стал покупать, сразу после возвращения из армии.

Первая большая пластинка была Песняры.  До неё покупал только миньоны.

Я жил на первом этаже и летом пыли не видно было по причине большой влажности.(80%)

Но вот наступал отопительный сезон и тут пыль вступала в свои права.

Чем больше протирал пластинку, тем больше её прилипало от намагничивании винила.

Коварство пыли  прочувствовал через несколько лет, когда меня познакомили с человеком пишущим на магнитную ленту.

Когда увидел у него диск Emerson, Lake & Palmer - "Картинки с выставки."

У меня была уже запись с чужой ленты на скорости 9,53 см/с.

Попросил  записать с диска на скорости 19,5 см/с..

Он говорит, распечатывай. (Диск был запаянным в плёнку.)

Беру лезвие бритвы, разрезаю плёнку, вытаскиваю внутренний бумажный пакет.

Он туго вынимался. Когда начал вынимать диск из бумажного пакета, он вынимался ещё туже потому, что уже наэлектризовался от трения. Как только диск оказался наружи, тут же не известно откуда на чёрную поверхность диска прилипло много мелких пылинок, которых не видно было в окружающем воздухе комнаты. Протирание диска щёткой ничего не дало. Треск записался на ленту, потому что начало записи начиналось с тихого звука музыки. Нормальную запись получил только  через много лет, когда появились CD

Мокрое проигрывание дисков давно известно.

Попробовал. капал на диск водичку, размазывал по поверхности и опускал иглу.

Щелчков  стало меньше. Приятное прослушивание.

Но каково было моё удивление, когда я этот диск захотел проиграть через какое-то время.

Канавки диска были покрыты белым цветом. Стал слушать, сплошной треск.

Мелкоскоп показал, что белый цвет звуковой дорожки, был мелкими кристаллами высохшей водопроводной воды.

Через много лет решил вернуться к мокрому проигрыванию, когда начал оцифровывать пластинки.

Мокрое проигрывание уменьшает слышимость щелчков, т.к. жидкость смягчает скачки иглы и ещё остужает иглу, которая очень нагревается от трения о стенки канавки.

Приобрёл устройство из Германии, увлажняющее канавку пластинки. Жидкость находилась в трубке устройства, которая выделялась в ворсистый наконечник, который скользил по диску и смачивал канавку . Смачивалось 10 мм.

Единственная неприятность была, это обломанная трубка при доставке. Но на работоспособность это не повлияло, хоть и стала короче и меньше жидкости вмещается.

Жидкость быстро закончилась. Одной заправки хватало на одну сторону диска.

Встал вопрос о поиске жидкости, помня опыт с водопроводной водой в 70-ых годах.

Решил поэкспериментировать, то что было дома.

На зеркальную поверхность CD нанёс три капли. Водопроводная вода, кипячёная и дистиллированная. Оставил на высыхание. На следующий день увидел результат.

От водопроводной воды хорошее белое пятно, кипячёная, поменьше плотность белизны, дистиллированная  вода дала лучший результат, но всё таки след пятна просматривался, но есть вода двойной перегонки на всякий случай.

Пятилитровую бутыль дистиллята, купил в автомобильном магазине. Пока ей пользуюсь.

Прикупил для смеси Изопропиловый спирт. Покупка 2013 года под названием ПРОПАНОЛ-2 "Ч"

0,8 л. С адресом на этикетке http://baza1r.ru   Осталось ещё половина бутыли спирта.

   Теперь о мойке дисков.

Сначала, я как и все, мыл водопроводной водой, предварительно смочив  и намылив поверхность диска.  С грустью смотрел на авторов роликов в YouTube, которые помыв диск вытирают его намагничивая салфеткой и втирая микрочастицы материи в канавки  и демонстрируют, как блестит его диск.

Купив моющий аппарат KNOSTI в Германии через знакомых, которые помогли мне.( Спасибо им. В Россию доставки не было.) у меня началась другая жизнь с мытьём пластинок.

Скажу сразу, моющую жидкость я не открывал, прочитав, что на игле собирается какой то мусор.  

Стал вопрос, чем же мыть?

Искал рецепт по форумам и сайтам. Выяснил, что фирменные жидкости по составу почти одинаковые, но только с разными названиями и с не дешёвыми ценами. Вспомните, Каждый кулик хвалит своё болото. Везде присутствует дистиллированная вода и спирт.

Выше уже было сказано о роли спирта и ПАВ (Поверхностное Активное Вещество.)

Впервые со спиртом столкнулся, когда занимался фотографией.

ПАВ ещё называли СМАЧИВАТЕЛЕМ.  Я пытался купить 100 граммовый смачиватель Kodak в фотосалоне, но не продали. В инете были большие ёмкости и дорого.

Фотоплёнка была сделана из триацетата и после, из диацетата. Триацетат очень хорошо горел.

[Я делал ракету, где двигатель состоял из алюминиевой капсулы из под Валидола с резьбовой крышкой , в которой было проделано небольшое отверстие (сопло) и рулон триацетатной фотоплёнки на 36 кадров. Конструкция ракетоплана была опубликована в журнале ЮТ (Юный Техник)

Ракетоплан удачно пролетев через весь двор, приземлился на крышу соседнего двухэтажного дома.]

   На поверхности фотоплёнки вода скатывается как ртуть в шарики.

С добавлением Смачивателя вода равномерно располагается на поверхности гладкой плёнки.

На поверхности винила, та же история. Жидкость проникает в канавки и размачивает засохшую пыль.

Теперь о роли спирта.

Перед сушкой фотоплёнки, поверхность протиралась спиртом.

После чего оставшаяся вода, которая находилась на поверхности фотоплёнки и желатиновой эмульсии испарялась вместе со спиртом.

На пластинке та же история. Раствор дистиллированной воды и спирта находящийся в канавках, под действием спирта, вода вытягивается (испаряется) из канавок, оставляя чистые, сухие стенки.

В моём ролике, который любезно опубликовал Олег,  о работе с моющей машинкой КNOSTI, пытался рассказать и показать покороче, чем иностранцы в своих видео. (Они больше болтали рекламируя, чем показывая в действии машинки.)

Что касается полусфер, которые предохраняют этикетку от воды.

Они немного недоработаны. По окружности они острые и чтобы хорошо придавить к бумаге, надо

приложить немного усилий, что неблаготворно для резьбы. У моей машинки она быстро сточилась.

Первое время наматывал газету на резьбу, пока совсем не перестали половинки стягиваться. Пришлось делать свои защитники этикеток. Искать и покупать оргстекло, пассики от магнитофона шпильку с резьбой и специальный режущий инструмент для вырезания дисков. Клея резинового не было и приклеил резиновое кольцо на органическое стекло мастикой. Долго держалось, но со временем резина стала отлипать. Я не зачистил поверхность стекла перед приклейкой резины. Зато вода не проникала к этикетке.

Когда полусферы были рабочими, после закрутки надевал резинки, которыми обматывают пачку бумажных денег в плотную к пластинке. Вода не проникала.

Можно было вырезать круги из тонкой резины, чуть больше диаметра этикетки и накладывать на них перед закруткой, но не смог найти такого размера. Острые края полусфер как раз бы впивались в резину и не пропускали жидкость.

Попавший моющий раствор или вода попадая под полусферы намачивая края этикетки, при высыхании оставлял следы в виде тёмных разводов или растворял краску. В этом случае для красоты надо намочить всю этикетку. Пусть будет другой цвет, но равномерный.

По поводу вращения при мыте пластинки.

На полусферах сделаны пазы по кругу.  Они больше удобны для закрутки и раскрутки их.

Вращать с помощью этих пазов неудобно. Надо прикладывать некоторое усилие.

Во первых из-за маленького диаметра и сдерживание щетиной в ванне с двух сторон диска.

Кто ездил на велосипеде с шестерёнками на заднем колесе, знает, как тяжело ехать на маленькой звёздочке, чем на самой большой. Поэтому вращал диск за наружный край диска.

Получалось не рывками вращать, а сразу плавно половину диска без особых усилий.

Можно крутнуть в одну сторону и тут же обратно. Кому как нравится.

Через какое то время немцы выпустили в продажу KNOSTI - 2 где приделали рукоятку, которой можно вращать диск в ванне. Я же решил немного автоматизировать процесс приделав моторчик.

Было много работы по оцифровке товарищу из г. Шахты. Я ему показал, как в Германии искать диски.

Он в молодости занимался писаниной и хотел иметь оцифровки тех записей, что проходили через его руки плюс полные дискографии любимых исполнителей. Анатолий выискивал диски, я их покупал нa

немецком e-bay, получал на почте и оцифровывал. Иногда приходилось брать тележку для получения посылок.

Работы было много и надо было автоматизировать процесс.

Пока оцифровывалась одна сторона диска, в это время мылась пластинка, вращаясь в одну сторону.

При записи второй стороны диск на мойке переворачивался и шорканье щетины происходило в обратную сторону.  За 40 мин. пыль находящаяся в канавках успевала размокнуть и процарапаться щетиной щёток, хотя они не доставали до глубины канавки. Но результат был налицо при сливании раствора в прозрачную банку.

Дальше оцифрованный диск убирался в родной пакет, а следующий помытый, ложился на стол и подвергался сушке путём высасывания остатков моющего раствора пылесосом, который подарила соседка, по причине постоянного обламывания шланга. Короткого шланга мне хватает достать до проигрывателя и произвести отсос оставшейся жидкости. Сразу предупреждаю, вреда пылесосу нет. Воды на диске настолько мало, что она теряется в гофре шланга. Пылесборный мешок сухой.

Продолжение. Через некоторое время.

Сила всасывания такая, что щётки засасывало в вовнутрь. Надо клеить таким клеем, который твердеет после высыхания. Иначе щётки сближаются и щели нет.

Товарищ который купил моющую машинку Jet, сомневается что трубка отсоса будет царапать пластинку.

Трубка не касается диска. Там такая тяга, что мой пылесос работает на половине мощности. Либо там есть щётка.

Я сделал от старого пылесоса насадку с щелью и приклеил вдоль на ширину дорожек пластинки ворс под названием Шлегель, который приклеивается к дверям шкафа-купе, чтобы не стучали.

 В заключении хочу сказать, что нет нужды мыть пластинку перед каждым проигрыванием.

Если она новая или уже мытая ранее. Ведь вы после мойки стараетесь поместить в новый внутренний конверт, где диск находится на хранении. Достаточно удалить пыль, которая может прилипнуть на намагниченный диск при вынимании из бумажного пакета. Я сначала карбоновой щёткой убираю статику с диска и видимые пылинки после пылесосом пользуюсь перед проигрыванием.

Намагничивание можно уменьшить путём увлажнения комнатного воздуха. Продаются комнатные увлажнители. Особенно они нужны в зимнее время пока работает отопление. Можно батарею накрыть мокрой толстой материей, которая  при нагревании будет испарять воду и влажность увеличится.

Музыкальны привет. Из последних заказов Анатолия. 

Стеф Мидер - Hammond - Organ 6 LP (11 августа 2018 г.)

 

 

Удалить дубль. 

[Lukkser]

 

Видна засохшая грязь

[Russ3000]

По поводу пара, хотя имеется и паровой бойлер от кофемашины, удобнее оказалась сама кофемашина в качестве генератора пара, снимаем панарелло, к трубке прикручиваем шланг, прикручиваем синей изолентой форсунку с калиброванным отверстием 0,8 мм, наш парогенератор готов. Данный кофейник на вторичке стоит 10к , еще и кофе попьете.

[Anatolii]

Не помню источник ,возможно Дегрел,  но точно читал ,что влияние от давление иглы вызывает нагрев канавки . Сопоставимый с нагревом до пластичного состояния . Но т.к. нагрев точечный и быстрый , не наносит вреда информации . Вы же хотите " сварить" поверхностный слой с информацией . 

[Mark Levinson]

10 минут назад, Anatolii сказал:

Вы же хотите " сварить" поверхностный слой с информацией . 

Там этого не происходит - температура пара низкая.

[Anatolii]

температура пара от 100 гр . или у вас меньше?не понимаю нужности  парообработки  . Видел действие его на одежде , выпрямлял складки . тогда можно в горячей воде чистку производить . . видел пресс для выпрямления покоробленных дисков . слабый нагрев и небольшое давление выпрямляли . .Температура для пластмассы чревато . Вы бы на "бременских музыкантах" потренировались бы сначала 

[Mark Levinson]

30 минут назад, Anatolii сказал:

Вы бы на "бременских музыкантах" потренировались бы сначала 

Посмотрите видео и комментарии под ним почитайте:

 

[Ollleg]

17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Посмотрите видео и комментарии под ним почитайте:

 

Видео посмотрел с переводом, комментарии перевести не смог, но 96 лайков после 36 тыс. просмотров говорят сами за себя. Мужик фигнёй страдает....

[Mark Levinson]

18 минут назад, Ollleg сказал:

комментарии перевести не смог,

Вот его ответ на вопрос: " Не деформирует ли канавки высокая температура пара?"

Я практиковался на многих бесполезных пластинках Диснея, которые были уничтожены детьми на дешевых проигрывателях. Шум канавки (звук иглы, бегущей по канавке) значительно уменьшается . Щелчки и хлопки уменьшаются, но, как правило, остаются. Что всегда улучшается, так это звук. Ближе к мастер-ленте. Бас, средние частоты, вокал все лучше. ПВХ плавится при 260+ F. Пара 212. Пар используется в процессе формования LP, поэтому никаких повреждений. Углубления в порядке. Немногие (1%) записи постоянно искажены, ни одна из них не влияет на звук воспроизведения. Пойдите, купите 20 потрепанных пластинок Mantovani 101 Strings в Goodwill и попробуйте. Оно работает. Даже новые 200-граммовые ремастеры PCM улучшают звук.

[Russ3000]

2 часа назад, Anatolii сказал:

температура пара от 100 гр . или у вас меньше?не понимаю нужности  парообработки 

Пар бывает разный, баристы пробуют пар из кофемашины рукой на сухость, неоднократно сам пробовал, открываешь кран пара, пропускаешь, чтобы прогрелась система и вышла вся вода и подставляешь руку, совсем не обжигает, благодатный пар 

[BAA]

Сухой пар? Без воды?

[Russ3000]

33 минуты назад, BAA сказал:

Сухой пар? Без воды?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Паросушение

 

Придется делать сухопарник, как в паровозе 

[Anatolii]

1 час назад, Russ3000 сказал:

 баристы пробуют пар из кофемашины рукой на сухость, неоднократно сам пробовал, 

А я видел как руку сували в расплавленный металл ... Сам не пробовал . 

мне непонятно маниакальное желание обрабатывать винил паром , зачем ? С какой целью ?

[Russ3000]

2 минуты назад, Anatolii сказал:

мне непонятно маниакальное желание обрабатывать винил паром , зачем ? С какой целью ?

Вас картинки из микроскопа не убедили?

До пара я пробовал разные методы и разную химию, результат разный, но не 100%.

[Ollleg]

Капли влаги при высоких скоростях оказывают эрозионное воздействие на металл турбин. Для предотвращения аварий приходится уменьшать нагрузку турбин. Отложения в паровых машинах увеличивают износ трущихся деталей, изменяют режим пропуска пара и тем ухудшают характеристики машин и снижают их экономичность. 

____________________________________________________________________

..бедная грампластиночка