Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, alex2203 сказал:

От отчаяния поставил конденсатор КСО который занял пол платы, и все исчезло.  По тем временам звучал ДЛЯ МЕНЯ нормально.

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

Posted
21 минуту назад, vs music сказал:

Я тоже стараюсь применять КСО в цепях коррекции , если это возможно по номиналам - верхний предел номиналов КСО ограничен значением 10 нф . А так - хорошие конденсаторы . 

http://www.155la3.ru/kso.htm

Posted
16 минут назад, юрий робертович сказал:

СГМ гораздо круче, и они герметичные

СГМ - хорошие конденсаторы . Но проблема та же , что и в случае с КСО - нет номиналов выше 10000 пф .  

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

10.000 пф в корректоры хватает, в ламповые тем более

Огромное количество схем ( в том числе и с пассивными РИАА-цепочками ) имеют номиналы больше , чем 10 нф . И ламповых схем с номиналом больше 10 нф - тоже достаточно много  . 

untitled.png

5.png

FET RIAA preamp(2).png

Схема.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted

Во-первых, запараллелить пару-тройку не запрещается. Но! Во-вторых, а нужны ли в принципе в коррекции ёмкости более 10 т пф? :smile-55:

У меня минимальные ёмкости, примененные в риаа, были 50 пф для 75 мкс +150 пф для 318/3180, воздушные компактные. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

"Традиционным" для ламп является, скорее, решение с коррекцией в ОС с анода 2 каскада в, катод 1го, оно вполне успешно реализуется и на полевых транзисторах. И на биполярных, в общем, тоже без проблем. 

Posted

Если рассматривать пассивную коррекцию (у коррекции в ОС объективно/приборно есть технологические преимущества, субъективно мне такое решение не нравится), то минимальную емкость в цепи коррекции желательно иметь в 5-10 раз больше емкости монтажа со всеми паразитами. Или быть уверенным в ее - емкости монтажа - неизменности, в т. ч. при смене ламп.
Поэтому я использую максимально возможные воздушные конденсаторы, что заодно  уменьшает сопротивление резисторов этой цепи.
Вакуумные конденсаторы последний раз в руках держал лет так 40 назад.
На самодельные не тянет...

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

0,016мкф=8025+8025 пф СГМ-3

0,047мкф - К40У-9

Всё немного не так . Есть там еще и кодерчик С5 - номиналом в 20 нф . Значит  - еще минимум 2 параллельных кондера ( если применять КСО или СГМ ) . В такой ситуации - проще применить пленочные конденсаторы и не громоздить для 3-х транзисторов батарею из СГМ ( или КСО )  

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

С5 разделительный,

Он будет влиять на АЧХ корректора - на НЧ   ( совместно с резистором 470 ком ) . 

Posted

(транзисторы МП-26 на плате корректора  заменить на что-то типа МП-16Б , МП-42Б , МП-21А и подобные им -  звучание на низких частотах заметно улучшится) .

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Спасибо.

 

Posted

возможно и лучше....

но кор уже собран и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть:smile-61:

Posted
10 часов назад, quoter сказал:

Виктор,нашел только - мп38а,мп35,п416б,мп16а, 1т321в, мп25а...

подскажите,какие лучше ставить?

Можете поставить МП-16А . 

Posted
7 часов назад, quoter сказал:

и надо заменить 3й транзистор на-....

то,что есть

Если в качестве второго транзистора стоит МП-25 или МП-26 - его тоже лучше заменить на МП-16 или другой  .... Если сначала замените транзисторы только в одном канале , а во втором канале оставите МП-25 ( или МП-26 ) ,  и потом сделаете замер АЧХ обоих каналов ( через RMAA или другую прогу ) - увидите разницу очень наглядно . Эта разница  может составлять около 4дб на частоте 30 гц ( НЕ в пользу МП-25 /26 ) . Я делал такие сравнения .  

Posted

тогда уж 2-м и 3-м поставлю п416б ,они хотя бы есть у меня

т.к. то,что нашел  всего  по 2шт....:smile-44:

в схеме ничего менять не надо?

спасибо.

Posted
4 часа назад, quoter сказал:

в схеме ничего менять не надо?

3-й транзистор должен быть подобран попарно в каналах - по бэте и току утечки  . А иначе - режимы 3-го транзистора по постоянному току будут отличаться в каналах .  Номинал резистора в базовой цепи 3-го транзистора надо будет подбирать  . И рабочие точки транзисторов  на схеме были указаны ...Вообще - всегда транзисторы для корректоров и микрофонных усилителей подбирают . И немцы это делали , и американцы это делали в фоно-корректорах в 60-70-е годы..... П.С . - Честно говоря , я не понимаю ,  как можно  собрать корректор с 2 идентичными  каналами - имея штучное количество транзисторов  ..... 

Posted

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

Posted
25 минут назад, Сергей А сказал:

Вечер добрый всем! Возник тут у меня вопрос , слушал ли кто-нибудь музыку пропущенную через Анти-риаа и далее снова через корректор ? Поделитесь мнениями. В смысле сначала с линейного , например с радио. 

Я сам не слушал так . Но на самом деле были такие заводские аппараты ( в том числе и у SHURE  ) - где был вход PHONO ( c фоно-корректором ) , и к этому же фоно-корректору подключались другие источники сигнала ( Tape / Tuner ) - но  через цепочку анти - RIAA . У Shure  подобная модель называлась SA-1 /SA-2 Solo Phone . Выглядело это чудо вот так -  

i-img1000x489-1563086326qzfe2h750190.jpg

SA-1C_guide_en-US.pdf

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Немного по теме Вот ток анода мощной лампы, без сигнала/модуляции/генерации. Как кому угодно. Видно сетевые пульсации ~ 300 Гц и ВЧ - питание катода без выпрямления, ~ 6 В. При том, что у подобных приборов крутизна никакая. Исключительно фундаментальная частота питающего. Имеем в виду, что у многих генераторов катод под высоким потенциалом, а анодная цепь - заземлена. Отчего разумно сделать относительно небольшой трансформатор на десяток, другой, третий кило развязки.
    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...