Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 минут назад, Юрий_Б сказал:

Военпреды

Я несколько лет прослужил проработал в службе ПЗ, и немного знаком с "рационализаторами" на производстве. Большинство "незаконных" технологий на результат не влияли, но бывало по-всякому. 

 

22 минуты назад, Юрий_Б сказал:

микроши

У меня была эта чудная ПЭВМ!  

  • Like (+1) 1
Posted

В звуке контакт медь + медь есть хорошо, даже зашкуренная , медь +олово+олово+медь есть нехорошо.

Ну мы же не военка, задачи иные. Кто оспорит??

Posted
41 минуту назад, Ollleg сказал:

даже зашкуренная

С диффундировавшими зёрнами корунда? Мой перфекционизм против. И, кстати, шкуркой при пайке пользоваться просто некультурно. Если нужно зачистить какие-нибудь окисленные допотопные ВС или AB, надфиль. Скальпель, наконец. Спирт, оурец.

А ещё мы скажем, что паять можно исключительно 63/37, а не всякой дрянью с серебром.

 

41 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну мы же не военка, задачи иные.

Это не так. Всё лучшее пришло именно оттуда. 

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

надфиль.

Ну а как же! Приветствуется, используется, применяется! 

 

13 минут назад, Stan Marsh сказал:

С диффундировавшими зёрнами корунда?

Не так страшен чёрт, как его малюют.

Ну да, мелкая шкурка и? Сколько там зёрен врежется, а сколько осыплется? Да и те, что врежутся, спиртиком смоются, а что останется, ни на что не повлияют - это микродоли на соприкасаемой площади. Абразивы в любых полировочных пастах добавлены - но они полируют, а надфиль нет.? 

Недостаточная аргументация для неприменения.

Чисто моё субъективное, не претендующее на окончательную истину рассматриваемого вопроса.?

Стас, проясняй ситуацию.

Пожалуйста.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Это сейчас, в СССР детали приходили не лужеными, с покрытием: серебро, золото, палладий,

И в СССР многие детали приходили уже луженые, ну а золото отдельно лудить вообще смысла нет.

1 час назад, Юрий_Б сказал:

В цеху 1я промывка всегда делалась в бензоспирте 50/50, 2я в чистом спирте.

Можно и так.

1 час назад, Юрий_Б сказал:

В военке при мне такого не было,

Кое гдебыло.  И в промышленной технике было, а в вычислительной технике так вообще сплошь и рядом в 60/70-е.

Видел интересную штуку - французское ЧПУ фирмы Алкатель, выпуска хрен знает какого 70-какого-то года (я его видел уже в середине 80-х). Управляло  токарным, кажется московским. Три этажа плат (ТЭЗ-ов) вставляющиеся в разъемы на кроссе. ВСЕ эти разъемы были соединены с обратной стороны накруткой. На ТЭЗ-ах по несколку радов 74-й логики (типа 155-й нашей) - НА ПАНЕЛЬКАХ. Питал это все блок питания с ЛИНЕЙНЫМ стабом на 5 вольт (ток себе представите), на нескольких 2N3055 на огромногм радиаторе. В общем списали это чудо ввиду морального износа году в 86-м, но за все время работы, как я выяснял у обслуживающих специалистов, ни одной пробюлемы по вине накрутки или контакта в панельках небыло!

1 час назад, Ollleg сказал:

Военка не звук паяла, там хоть 3 раза луди, главное что бы схватка надёжной была....

Ага, видел как они заставляли монтажниц иголкой проходить по рядам ножек на 133-й серии (планаре!). Я не стал тогда говорить что я об этом думаю, все равно бессмысленно.

 

 

 

Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

А ещё мы скажем, что паять можно исключительно 63/37, а не всякой дрянью с серебром.

Причем именно 63/37 а не 61/39 или 60/40.

Posted (edited)
10 минут назад, Alex Torres сказал:

одной пробюлемы по вине накрутки или контакта в панельках небыло!

А какие там требования к помещению были, с какими допусками температура и влажность должны быть?

Edited by Юрий_Б
Posted
13 минут назад, Alex Torres сказал:

Причем именно 63/37 а не 61/39 или 60/40.

Сейчас ради интереса опт. базу забил "припой" - 60 и 61 навалом, 63й из 97предложений ни одного....

Видимо нужно на специализированных по радио искать?

Просто в тырнете предложений навалом,

видимо в автотехнике не используется...

Posted
3 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А какие там требования к помещению были, с какими допусками температура и влажность должны быть.

Какие были "требования" я не знаю, но где оно реально работало (в механическом цеху) - это был полный 3.14здец.

Причем если с накруткой понятно (я уже говорил - это надежнее пайки), то с панельками и для меня загадка, тем более они там были не цанговые а лепестковые. Правда, золоченые.

 

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Недостаточная аргументация для неприменения.

При попадании абразива в место спайки, соединение становится рыхлым, ухудшая прочность, увеличивает сопротивление.

Posted
Только что, Юрий_Б сказал:

При попадании абразива в место спайки, соединение становится рыхлым, ухудшая прочность, увеличивает сопротивление.

Ну это какого размера абразив должен быть? 

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Сейчас ради интереса опт. базу забил "припой" - 60 и 61 навалом, 63й из 97предложений ни одного....

Да любых полно, видимо от "базы" зависит.

Я ради интереса тоже посмотрел - убрал все кроме 60/40 и 63/37, больше ничгео не выделял, ни упаковку ни тип флюса, только состав припоя.

Получилось 562 результата, из них 60/40 - 152 (это всего в списке, если выделить только те что реально есть в наличии, то 237/78).

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

В звуке контакт медь + медь есть хорошо, даже зашкуренная , медь +олово+олово+медь есть нехорошо.

Это только у Свидетелей Святого Шнурковия ?

Posted
36 минут назад, Alex Torres сказал:

И в СССР многие детали приходили уже луженые, ну а золото отдельно лудить вообще смысла нет.

Золото конечно не лудили.  Не для этого его напыляли.

Просто например 2Т602  садили на табуреточку промазанную эпоксидкой...ну и запаивали, как правило плата с 2-х сторонней печаткой.

  Кстати печатка всегда была лужёная!

Потом всё это дело покрывали каким то особенным лаком эпоксидным.

Без названия.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

 

 

1 час назад, Stan Marsh сказал:

С диффундировавшими зёрнами корунда? Мой перфекционизм против.

Смотрим зёрнышки и пытаемся их найти:

555---.thumb.jpg.63d1cde69371456407872f5ab46dfd02.jpg

555.thumb.jpg.c037f5b05576619a6b29423d47cd7760.jpg555-.thumb.jpg.b35d538ab07aefd98c6bda37e7b2d780.jpg

 

Posted
29 минут назад, Alex Torres сказал:

Это только у Свидетелей Святого Шнурковия ?

Олово со свинцом на пути сигнала ни на что не влияет?

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Олово со свинцом на пути сигнала ни на что не влияет?

Я шнурковые темы не обсуждаю ?

 

Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

Я шнурковые темы не обсуждаю ?

 

Александр, ты просто вредничаешь, так нельзя.?

Выскажи своё мнение и я отстану.

Posted
38 минут назад, Ollleg сказал:

Ну это какого размера абразив должен быть? 

Если рашпилем зачищать, то крупным будет. На АТС контакты реле и шаговые искатели, чистили натуральной замшей со спиртом, монтажницы пользовались тем же. 

Posted (edited)
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Выскажи своё мнение и я отстану.

При качественной пайке - нет, не влияет.

При "холодной", "рыхлой" и т.п - вполе может и влиять.

Достаточно? ?

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Юрий_Б сказал:

Если рашпилем зачищать, то крупным будет.

Зачем же рашпилем? Я не мелочусь, сразу на точильном станке (((((?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
    • А их делали только в Блэкборне.  А вот кто делал ОМ4 - я не понял. Очень похожи на Маркони-Осрам. Но и STC тоже могли. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...