Jump to content

Ламповые усилители для наушников

Guest Zampotech

By Guest Zampotech
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Для наших целей лучше второй вариант, но и первый никто не запрещает.

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 250
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Drakon
Drakon

Ну и раз пошла такая....канитель.. выложу пару своих ушных...)))) 6н6п+6с45п +стаб самый в моей так сказать практике "утрамбованный усил"))))))

Drakon
Drakon

Вот еще такой малыш)))  

ТимВал
ТимВал

Всё просто. И из подножных материалов.   

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

По госту бывает еще 0,27 мм. Сердечники тяжеловато заказать поштучно.

Есть таковые ,даже тоньше,порядка 0.24 (около того) мотал очень давно ничего не вымеряя, преобладание вч и урезанный низ, по памяти, когда покупал большую кучу разных тр в 90х, электрик говорил, что эти для высокой частоты.... И грелись прилично. Где то в сторонке сейчас лежат эти пластины.....

 

п.с. могу по толщине ошибиться....но точно тонкие

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Чем тоньше пластины - тем меньше потерь на СЧ/ВЧ, соответственно сердечник работает на более высоких частотах (при прочих равных условиях). Вот только не стоит забывать, что линейность стального сердечника хуже, чем воздушного (т.е. на частотах, где стальной сердечник перестаёт работать из-за высоких потерь).

https://newaudioportal.com/topic/156-выходники-бтвз/?do=findComment&comment=3669

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Ollleg said:

для высокой частоты....

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

0.3-0.35 скорее всего анизотропная сталь (CRGO). 0,5 анизотропной (CRGO) не встречал, скорее всего она изотропная (CRNGO) , т.е.дешевая сталь для массовых силовых трансформаторов

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
42 минуты назад, BAA сказал:

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Какое железо такой эффект даёт, да ещё греется больше обычного?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Резонанс. Большая величина емкости обмоток. У правильно намотанного трансформатора резонансы должны быть далеко за 20 кгц. 

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Это может быть связано, например, с гармониками в токе намагничивания и зависимостью проницаемости от частоты и амплитуды напряженности магнитного поля.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, Zampotech сказал:

Резонанс. Большая величина емкости обмоток

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

 

Цитата

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Соберите испытательный стенд, и проверьте параметры железа/

Пока лучшая сталь, которая была у меня в руках это не наша 3407,3408, 3420, и не немецкая М6, а японо-китайская Z11

2.6. ИЗМЕРЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК МАГНИТНЫХ МАТЕРИАЛОВ

 

Z11.jpg

M6.jpg

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Мне это не нужно - я доверяю измерениям и опыту профессионалов в области изготовления звуковых трансформаторов (доверие основано на собственном опыте применения этих трансформаторов)

Буфер обмена-2.jpg

  • Like (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

Часть комментариев перенесена в отдельную тему:

 

 

Свой Вопрос про пластины ТР и ответы на него оставил, если нужно, готов тоже отделить .

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, самые лучшие в мире у Зампотеха, медаленосные, аж засекреченные. 

Это ваши домыслы или я где-то писал про "самые лучшие в мире"? Потрудитесь не перевирать мои слова, это не очень хорошо  пахнет. 

Лучшие они были по номинациям "Лучший усилитель в ценовом диапазоне до $1000" и "Лучший усилитель для работы с наушниками Senn 580/600/650/800" и только в 20-м и 21-м годах. 

По поводу засекречивания - ознакомтесь с типовым договором NDA и вопросы отпадут сами собой. В среде приличных людей действует правило "Подписал - выполняй", а не "Подписал и забудь"

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

5678 она как 6н6п, а Гуру сказал, что 6н6п не годится супротив 6н24п! 

У меня с 6Н6П как то не сложилось- не нравится, чего не могу сказать о 5678 или Е182СС.

Кстати, на 8 Ом чуть больше 1Вт выходная.

  • Like (+1) 2
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, Rezvoy сказал:

Может кто на 5687 попробовать желает?

PG.gif

PG1.gif

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Вероятно не пропечатался проводник, запараллеливающий аноды.

Оу, был невнимателен, это схема двух каналов. Стас прав

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Схема и трансформатор для жаждущего, я не слушаю наушники. Макет подключал к колонкам ( транс другой, с приведёнкой 2,5 кОм.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
15 минут назад, Rezvoy сказал:

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Да. Как то сразу не сообразил, извиняюсь.

_______________________________

222.thumb.jpg.9c3d457963353632f33fe683b47e9ce4.jpg

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Попросили посчитать транс под разные нагрузки для этих лампочек. У меня в макете драйвер на них сделан. Подключил трансформатор, послушал на колонках, претензий нет, но на 6С15П по такой же схемотехнике получше, но там и мощность 3,5 Вт и транс заточенный под них.

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
1 час назад, Pavel M сказал:

По схеме Резвого: 4,25 В - это чувствительность?

Да.

 

59 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, какой у Вас используется вариант для входного напр. 0.5...1В ?

Приведённое сопротивление с таким трансом 600, 1200 и 2000 Ом. При входном ~1В мощность соответственно 130, 100 и 70 мВт.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Aleksey_kul
      Групповой излучатель.

      By Aleksey_kul · Posted

      Приводя выше АЧХ ГИ в щите я забыл упомянуть условия измерения (это важно) - микрофон расположен в точке прослушивания на расстоянии 2,5 м от линии плоскости щитов на высоте ушей и направлен по центру между щитами. Если Вы специалист в "колонкостроении", то должны понимать, как подобное расположение микрофона влияет на вид АЧХ и чем этот вид отличается от АЧХ при расположении микрофона на оси перпендикулярной фронтальной плоскости АС на стандартном расстоянии в 0,5-1 м.
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Надо ещё ООС -4 или -6 Дб заводить. Можно конечно потом убрать конд. катода.
    • Stan Marsh
      Покупаем в неочевидных местах

      By Stan Marsh · Posted

      Вроде нет, максимум 2Вт. https://aoresurs.com/catalog/
    • Константин
      Покупаем в неочевидных местах

      By Константин · Posted

      Благодарю! Не знал. А 5Вт у них уголь есть? Не знаю их маркировки для поиска.
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не знаю, я поставил Вашу. У мну нет ЕСС85, а то бы прогнал на стенде, посмотрел. По ВАХ вроде как подходит 68К, однако "кашу маслом не испортишь", больше Ra-линейнее сигнал. Наверное золожил бы килоом 150. Меня не смущает "клюшка". 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Да, запас карман не тянет. Для первой половинке сколько оптимально нагрузка? И все таки по ВАХ как это должно выглядеть?
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      А зачем? Если будет 6П18П то ей хватит и 20 вольт.  Однако если хочется, тогда увеличивайте "разделённую нагрузку". 2х24ком это мало, а вот 2х33ком будет в самый раз. 
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не сомневайтесь.  Причём 150в. желательно не превышать, а то нагрузочная при Еа в 270в. будет сильно залезать за красную линию. Хотя если Еа=185в. то вроде как можно "втиснуться".  П.С. лампа хорошая, однако в тетроде мне её использовать с фиксированным смещением не удалось, уходит в саморазогрев. Только с автосмещением.  В псевдотриоде стоит ровно.     
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Эх, зря Вы отказываетесь от 6П18П в тетродном включении.  Я их слушал с 6Н7С, просто загляденье.. Чуйка была правда около 2-х вольт всего.  Я даже решил повторить сей проект, уж больно мне понравилось звучание этой связки
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Картинку надо бы ставить под текстом, но что-то не получается.
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Коллеги, спасибо всем кто откликнулся. Так как усь уже в макете, то намерен его "допилить", доточить" и затем "отшлифовать". Абы как делать не буду. Пальчиковые лампы выбраны из-за компактности и из-за готового корпуса, так сказать легкий вариант РР для рока, делаю сыну и вместе с ним (у меня самого есть РР на ЕСС83+5687+КТ88 и SE на 6АС7+6LQ6 и ФК Пузанова скоро буду переводить его на тр-ный выхлоп). Теперь по делу: Выходники это конечно сейчас самое слабое звено и я это понимаю Если я правильно понял Вас то это из-за трансов? Поставить добрые и все будет норм? Да, эти. После межкаскадных конденсат. меандр на 5 кГц - загляденье, на эквивалентной нагрузке 5Ом (так и мерил) фото выше.       Трансформаторы были куплены "на попробовать", так как сначала думал в пентоды лампы подключить, но потом передумал и вых. лампы будут в триоде. Отсюда следует, что трансы либо под перемотку, либо на продажу. Кстати, железо и вправду очень хорошее. На 20 Гц синус не ломает на макс. мощности и меандр хороший. Хотелось бы по схеме прояснить моменты. Вот так правильно будет? См. картинку. Вот тут поподробнее пож.: Я думал так, что левая половинка лампы - это просто усилитель сигнала и по ваху надо бы построить нагрузочную прямую (линия красный цвет), чтобы рабочая тока лежала смещ. 1,8В и ток 8мА. Тогда при вх. сигнале 0,7В не будет отсечки верхушки синуса и минимум искажений. Но так не получилось, если уменьшить Ra до 60К то совсем всё расползается, а 68К более менее, но стороны треугольника чуть раздутые (сигнал треугольник хорошо смотреть симметричность), далее,  при 0,5 В входного рабочая точка (линия на ВАХе желтого цвета) совсем лежит на "клюшке". Так как же правильно выбирать нагрузка для первой и второй половинке? Порылся в литературе, но есть только описание правой половинке. Я когда выбирал фазоинвертор, то рассчитывал 0,7В*Кус50 минус ослабление ФиРН = примерно 30В. Как раз для 6П43П.  Верно, рассматриваем эти лампы + 6п15п. Но так как анодное вых ламп 270В и мне не желательно выставлять анодный ток более 40мА на лампу, прямо таки просится по ВАХу 6П18П. Но все равно надо-бы с ФиРН получить 30В при ровном синусе. Но как? Дополнительным лампам места нет.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Ну вот ваш коллега привел выше АЧХ его ГИ, вы думаете что никто не слышал как такое АЧХ звучит? И слышал и пытался бороться при помощи режекторных фильтров, потому-что к качественному звуковоспроизведению подобная АЧХ не имеет никакого отношения, ну если нравится то конечно слушайте, никто же не против, но вот когда начинают рассказывать о чудесах в звуке ГИ и при этом сами же приводят вот такое АЧХ то возникает вопрос к компетентности в плане колонкостроения........  
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Вторичка в этом трансформаторе идёт между двух первичек. В пентодном включении всё норм играет. Собирали люди, и измеряли.  Конечно же ещё бы одной параллельной вторички не помешало, но к сожалению, имеем то что имеем. Конкретно на этих трансформаторах делали уси Виталий 1982 и Drakon. 
    • Анатолий Матвиенко
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Т е с Ктр 27.7? Может использовать только одну из обмоток и взять 6П14П на выход в пентоде?
    • KUE
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By KUE · Posted

      Судя по меандру на 5кГц там с высокими весьма печально. Какое либо секционирование отсутствует. И даже в пентоде может не помочь. Ну ежели с глубокой ОООС. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.8k
×
×
  • Create New...