Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 499
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

Земля наша не оскудела, как-то сравнивали в очень серьезном тракте брендовое изделие неприличной стоимости с изделием, мотанным Константином (ВКН), бренд был низвержен.

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

Я НЕ "господин мотальщик", но никаких принципиальных трудностей изготовить практически любые "такие изделия" самому не вижу... Вопрос, фактически, времени (в том числе на "раздобыть нужные железо и медь")  и аккуратности. 

Если, скажем, делаете РР на 6с4с, вряд ли потребуется более 4000 витков в первичке. Чаще всего и 3000 уже оч.хор. Железо для РР имеет бОльшее значение, это не SE где можно из чего хочешь сделать, поэтому - " лучше меньше, да лучше",   по заветам Ильича. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Хрюн222, я тоже не вижу ничего эзотерического в изготовлении трансформаторов, т. к. выходники сам уже изготавливал и с неплохим результатом. Последними были трансы для РР на EL84 и им подобных Raa=8кОм с полосой от 17 Гц до 40кГц в полку. А вот МКТ не пошли. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

Я уже не мотаю.

А намотать можно конечно лучше тамур.

  Например на фото 5 кОм и также нагрузки 0-4-8-16 Ом.

  Естественно колпаки понадобятся побольше чем на тамурах.

imgonline-com-ua-CompressBySize-2bjrysdYQFtF.jpg

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Хорошая тема. Только в ней очень много лишнего.

У меня есть пара  проверенных ламп ГУ-72 с панельками.
image.png.53d08d9a0d01f245f02213f2f5cb9022.png

Дело остается за "малым". Делать буду после усилителя на 6с4с и после усилителя на ГУ-50.
Пока только наброски для ГУ-72 в триодном включении.

image.thumb.jpeg.1baaa6a82096fad50b3358b9ce5b8127.jpeg

Почти 35 Вт. мощности вполне достаточно.
Двумя моноблоками.
Искажения нивелируются Катодной Обмоткой с Беттой не более 0,04.
Раскачка только МКТ 1:1 на 6э5п с приведенным в 10к, вместо Л1 по такой схеме:

image.thumb.gif.a3d4a5bcce05887018bb52122559a721.gif

 

Л2 исключается.
Мне просто пока некогда. Смена основной работы инженером.

  • Hmm... (-1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

ДимДимыч не поделитесь рецептом МКТ для ламп с Ri 1,5-2,0 kOm чтобы наверняка. А то сегодня снова бифиляр намотал проводом ПЭЛШО 0,16 на железе 16см2 от китайского выходника SE на 300b и опять от 17Гц до 5кГц всё прилично, а затем плавный завал и на 15кГц - 6Дб. Следующий буду секционировать вопрос - как? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В выходном каскаде, однако, два колебательных контура, один в резонансе токов, другой в резонансе напряжений. Мутная затея, делал нечто подобное. 

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
17 минут назад, RedStar сказал:

Пока только наброски для ГУ-72 в триодном включении.

Это не совсем правильные ВАХи, похоже их Андронников снимал со Светлановский ламп, а их не найти в принципе а у рефлекторовских более печальная картинка.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

ДимДимыч не поделитесь рецептом МКТ для ламп с Ri 1,5-2,0 kOm чтобы наверняка. А то сегодня снова бифиляр намотал проводом ПЭЛШО 0,16 на железе 16см2 от китайского выходника SE на 300b и опять от 17Гц до 5кГц всё прилично, а затем плавный завал и на 15кГц - 6Дб. Следующий буду секционировать вопрос - как? 

У бифиляра не может быть завала.

Он всегда до 100кГц и выше.

 Обмотку переворачивал? После того как получилось 5кГц...

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Да, переворачивал и шунт пробовал во вторичке подбирать, всё бестолку. Наверное, пропитка пврафином была лишняя. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

Да, переворачивал и шунт пробовал во вторичке подбирать, всё бестолку. Наверное, пропитка пврафином была лишняя. 

 Я всегда пропитывал.

Что то видимо неправильно бифилярил.:smile-59:

  Нет ли какой обмотки из 2-х половин последовательно ?

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Вроде всё обычно : зарядил две катушки с проводом и мотал до заполнения каркаса, получилось 2х2000 витков, затем проварка и вот, приплыли. Грешить на железо не приходится при 5кГц. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

Вроде всё обычно : зарядил две катушки с проводом и мотал до заполнения каркаса, получилось 2х2000 витков, затем проварка и вот, приплыли. Грешить на железо не приходится при 5кГц. 

 А где замерялось ачх ?

Я уже что то про твз подумал.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

АЧХ измерял подавая сигнал с генератора через эквивалент Ri =2кОм, напряжение на вторичке измерял универсальным вольтметром. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      В двухпроводных системах, ставится дроссель продольной помехи, для увеличение импеданса и уменьшается емкость между входом и выходом.  Уточните пожалуйста, выделенное из чего состоит и по чему стекает синфазный ток.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Stan Marsh
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте не забалтывать тему! 
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • sova
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By sova · Posted

      Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • Константин
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Константин · Posted

      При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Анатолий Матвиенко
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Анатолий Матвиенко
      Двухтактный усилитель на лампах 6н8с/6н9с + 6ф6с/ 6ф6м1

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • U.L.F.
      Конструкции АС на современной элементной базе.

      By U.L.F. · Posted

      На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • U.L.F.
      Фазоинвертор

      By U.L.F. · Posted

      Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • lewis
      Final cut

      By lewis · Posted

      Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • tubelover
      Трансформаторы Развязывающие.

      By tubelover · Posted

      Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...