Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 499
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted

Земля наша не оскудела, как-то сравнивали в очень серьезном тракте брендовое изделие неприличной стоимости с изделием, мотанным Константином (ВКН), бренд был низвержен.

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

Я НЕ "господин мотальщик", но никаких принципиальных трудностей изготовить практически любые "такие изделия" самому не вижу... Вопрос, фактически, времени (в том числе на "раздобыть нужные железо и медь")  и аккуратности. 

Если, скажем, делаете РР на 6с4с, вряд ли потребуется более 4000 витков в первичке. Чаще всего и 3000 уже оч.хор. Железо для РР имеет бОльшее значение, это не SE где можно из чего хочешь сделать, поэтому - " лучше меньше, да лучше",   по заветам Ильича. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Хрюн222, я тоже не вижу ничего эзотерического в изготовлении трансформаторов, т. к. выходники сам уже изготавливал и с неплохим результатом. Последними были трансы для РР на EL84 и им подобных Raa=8кОм с полосой от 17 Гц до 40кГц в полку. А вот МКТ не пошли. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

DSH, ваш опыт, безусловно, интересен, а ещё интересно где взять оригинальные моточные и можно ли изготовить такие изделия самому из доступных нинеживущему россиянину материалов? 

Вопрос Дим Димычу и иже с ним господам-мотальщикам. 

Я уже не мотаю.

А намотать можно конечно лучше тамур.

  Например на фото 5 кОм и также нагрузки 0-4-8-16 Ом.

  Естественно колпаки понадобятся побольше чем на тамурах.

imgonline-com-ua-CompressBySize-2bjrysdYQFtF.jpg

  • Like (+1) 1
RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Хорошая тема. Только в ней очень много лишнего.

У меня есть пара  проверенных ламп ГУ-72 с панельками.
image.png.53d08d9a0d01f245f02213f2f5cb9022.png

Дело остается за "малым". Делать буду после усилителя на 6с4с и после усилителя на ГУ-50.
Пока только наброски для ГУ-72 в триодном включении.

image.thumb.jpeg.1baaa6a82096fad50b3358b9ce5b8127.jpeg

Почти 35 Вт. мощности вполне достаточно.
Двумя моноблоками.
Искажения нивелируются Катодной Обмоткой с Беттой не более 0,04.
Раскачка только МКТ 1:1 на 6э5п с приведенным в 10к, вместо Л1 по такой схеме:

image.thumb.gif.a3d4a5bcce05887018bb52122559a721.gif

 

Л2 исключается.
Мне просто пока некогда. Смена основной работы инженером.

  • Hmm... (-1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

ДимДимыч не поделитесь рецептом МКТ для ламп с Ri 1,5-2,0 kOm чтобы наверняка. А то сегодня снова бифиляр намотал проводом ПЭЛШО 0,16 на железе 16см2 от китайского выходника SE на 300b и опять от 17Гц до 5кГц всё прилично, а затем плавный завал и на 15кГц - 6Дб. Следующий буду секционировать вопрос - как? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В выходном каскаде, однако, два колебательных контура, один в резонансе токов, другой в резонансе напряжений. Мутная затея, делал нечто подобное. 

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
17 минут назад, RedStar сказал:

Пока только наброски для ГУ-72 в триодном включении.

Это не совсем правильные ВАХи, похоже их Андронников снимал со Светлановский ламп, а их не найти в принципе а у рефлекторовских более печальная картинка.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

ДимДимыч не поделитесь рецептом МКТ для ламп с Ri 1,5-2,0 kOm чтобы наверняка. А то сегодня снова бифиляр намотал проводом ПЭЛШО 0,16 на железе 16см2 от китайского выходника SE на 300b и опять от 17Гц до 5кГц всё прилично, а затем плавный завал и на 15кГц - 6Дб. Следующий буду секционировать вопрос - как? 

У бифиляра не может быть завала.

Он всегда до 100кГц и выше.

 Обмотку переворачивал? После того как получилось 5кГц...

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Да, переворачивал и шунт пробовал во вторичке подбирать, всё бестолку. Наверное, пропитка пврафином была лишняя. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

Да, переворачивал и шунт пробовал во вторичке подбирать, всё бестолку. Наверное, пропитка пврафином была лишняя. 

 Я всегда пропитывал.

Что то видимо неправильно бифилярил.:smile-59:

  Нет ли какой обмотки из 2-х половин последовательно ?

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Вроде всё обычно : зарядил две катушки с проводом и мотал до заполнения каркаса, получилось 2х2000 витков, затем проварка и вот, приплыли. Грешить на железо не приходится при 5кГц. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

Вроде всё обычно : зарядил две катушки с проводом и мотал до заполнения каркаса, получилось 2х2000 витков, затем проварка и вот, приплыли. Грешить на железо не приходится при 5кГц. 

 А где замерялось ачх ?

Я уже что то про твз подумал.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

АЧХ измерял подавая сигнал с генератора через эквивалент Ri =2кОм, напряжение на вторичке измерял универсальным вольтметром. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не знаю, я поставил Вашу. У мну нет ЕСС85, а то бы прогнал на стенде, посмотрел. По ВАХ вроде как подходит 68К, однако "кашу маслом не испортишь", больше Ra-линейнее сигнал. Наверное золожил бы килоом 150. Меня не смущает "клюшка". 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Да, запас карман не тянет. Для первой половинке сколько оптимально нагрузка? И все таки по ВАХ как это должно выглядеть?
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      А зачем? Если будет 6П18П то ей хватит и 20 вольт.  Однако если хочется, тогда увеличивайте "разделённую нагрузку". 2х24ком это мало, а вот 2х33ком будет в самый раз. 
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Не сомневайтесь.  Причём 150в. желательно не превышать, а то нагрузочная при Еа в 270в. будет сильно залезать за красную линию. Хотя если Еа=185в. то вроде как можно "втиснуться".  П.С. лампа хорошая, однако в тетроде мне её использовать с фиксированным смещением не удалось, уходит в саморазогрев. Только с автосмещением.  В псевдотриоде стоит ровно.     
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Эх, зря Вы отказываетесь от 6П18П в тетродном включении.  Я их слушал с 6Н7С, просто загляденье.. Чуйка была правда около 2-х вольт всего.  Я даже решил повторить сей проект, уж больно мне понравилось звучание этой связки
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Картинку надо бы ставить под текстом, но что-то не получается.
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Коллеги, спасибо всем кто откликнулся. Так как усь уже в макете, то намерен его "допилить", доточить" и затем "отшлифовать". Абы как делать не буду. Пальчиковые лампы выбраны из-за компактности и из-за готового корпуса, так сказать легкий вариант РР для рока, делаю сыну и вместе с ним (у меня самого есть РР на ЕСС83+5687+КТ88 и SE на 6АС7+6LQ6 и ФК Пузанова скоро буду переводить его на тр-ный выхлоп). Теперь по делу: Выходники это конечно сейчас самое слабое звено и я это понимаю Если я правильно понял Вас то это из-за трансов? Поставить добрые и все будет норм? Да, эти. После межкаскадных конденсат. меандр на 5 кГц - загляденье, на эквивалентной нагрузке 5Ом (так и мерил) фото выше.       Трансформаторы были куплены "на попробовать", так как сначала думал в пентоды лампы подключить, но потом передумал и вых. лампы будут в триоде. Отсюда следует, что трансы либо под перемотку, либо на продажу. Кстати, железо и вправду очень хорошее. На 20 Гц синус не ломает на макс. мощности и меандр хороший. Хотелось бы по схеме прояснить моменты. Вот так правильно будет? См. картинку. Вот тут поподробнее пож.: Я думал так, что левая половинка лампы - это просто усилитель сигнала и по ваху надо бы построить нагрузочную прямую (линия красный цвет), чтобы рабочая тока лежала смещ. 1,8В и ток 8мА. Тогда при вх. сигнале 0,7В не будет отсечки верхушки синуса и минимум искажений. Но так не получилось, если уменьшить Ra до 60К то совсем всё расползается, а 68К более менее, но стороны треугольника чуть раздутые (сигнал треугольник хорошо смотреть симметричность), далее,  при 0,5 В входного рабочая точка (линия на ВАХе желтого цвета) совсем лежит на "клюшке". Так как же правильно выбирать нагрузка для первой и второй половинке? Порылся в литературе, но есть только описание правой половинке. Я когда выбирал фазоинвертор, то рассчитывал 0,7В*Кус50 минус ослабление ФиРН = примерно 30В. Как раз для 6П43П.  Верно, рассматриваем эти лампы + 6п15п. Но так как анодное вых ламп 270В и мне не желательно выставлять анодный ток более 40мА на лампу, прямо таки просится по ВАХу 6П18П. Но все равно надо-бы с ФиРН получить 30В при ровном синусе. Но как? Дополнительным лампам места нет.  
    • Илья Александрович
      Групповой излучатель.

      By Илья Александрович · Posted

      Ну вот ваш коллега привел выше АЧХ его ГИ, вы думаете что никто не слышал как такое АЧХ звучит? И слышал и пытался бороться при помощи режекторных фильтров, потому-что к качественному звуковоспроизведению подобная АЧХ не имеет никакого отношения, ну если нравится то конечно слушайте, никто же не против, но вот когда начинают рассказывать о чудесах в звуке ГИ и при этом сами же приводят вот такое АЧХ то возникает вопрос к компетентности в плане колонкостроения........  
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Вторичка в этом трансформаторе идёт между двух первичек. В пентодном включении всё норм играет. Собирали люди, и измеряли.  Конечно же ещё бы одной параллельной вторички не помешало, но к сожалению, имеем то что имеем. Конкретно на этих трансформаторах делали уси Виталий 1982 и Drakon. 
    • Анатолий Матвиенко
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Т е с Ктр 27.7? Может использовать только одну из обмоток и взять 6П14П на выход в пентоде?
    • KUE
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By KUE · Posted

      Судя по меандру на 5кГц там с высокими весьма печально. Какое либо секционирование отсутствует. И даже в пентоде может не помочь. Ну ежели с глубокой ОООС. 
    • Stan Marsh
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Stan Marsh · Posted

      Да ну? 
    • ТимВал
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТимВал · Posted

      Тогда только 6П18П, они позволяют подавать на вторую сетку то же напряжение что и на анод. С 6П43П такой номер не пройдёт.  Насколько я понял отдельного питания для экранных сеток у Топикстартера нету.
    • CHEL_EV
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By CHEL_EV · Posted

      Как это некуда? Взять и собрать пентодный усилитель, раз других трансов нету..  А так, это будет кривой проект (триодный усилитель с пентодными трансформаторами). Зачем заведомо кривой усилитель обсуждать? Чтобы собрать и потом репу чесать. Здесь же все вводные на виду, и косяк есть, и что-то одно из.. надо менять.. 
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Хуже. Тут не рассуждать надо, а пробовать. 2х8 голов 4ГД-35 дают отдачу на НЧ примерно как 2х16-18 шт 3ГД-38Е, а уж ставить 2х16 шт 4ГД-35 в ГИ - это ураган. Но то ли из-за более высокой массы подвижки, то ли... Короче, ИМХОшно звук примитивнее. Говоря нетехническим языком - грубее, нет той детализации. Я после всех экспериментов оставил себе одну колонку ОЯ с 8х4ГД-35 и усилителем на ТДА моно - для озвучивания загородного участка и заглушения соседа, включающего матерный шансон.  Про рабочую мощность 3ГД-38Е в 3 Вт - забыть, при подводимой мощности свыше 1 Вт там будут и призвуки, и искажения, и всё что угодно. Голова стоила в розницу 3 руб в СССР, что вы от неё хотите? Я их тестирую при напряжении синуса не более 2 В, т е до одного ватта на басах от 60 Гц, проверка на затирание подвижки из-за перекоса зазора, и выше по частоте - на исключение иных призвуков. Всего на щит приходит от ЛУМЗЧ, если мерять тестером, до 4 В, то есть в пределах 2 Вт на 8омной нагрузке, обычно ниже, но нужен запас до 8...10 Вт, чтоб воспроизводились пики. То есть каждая отдельная голова получает в среднем 0.1...0.15 Вт, и вот тогда получается звук, который ценят любители ГИ. Но если нравится критиковать по принципу "не слышал, но осуждаю", на здоровье. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.7k
×
×
  • Create New...