Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Если не покупать заведомо косячное, то и дорабатывать не придётся. У китайцев есть куча безграмотно разведённых плат, есть неподходящая элементная база и прочее, но есть вполне добротные изделия, особенно если они простые. 

да да, тот же Д-Климо у них 3 вариантов кажется плат разных, этот что ты мне посоветовал - супер!

Posted
21 минуту назад, Agats сказал:

а там как понимаю нет катодного повторителя?  по количеству ламп вижу, и как понимаю в оригинальном шуре выходное очень большое было, что при подключении к современному входу с 22-47к вызовет обвал по низам, и из выского выходно так же проблемы  даже на коротком кабеле с его мини  паразитной ёмкостью вызовет обвал но уже вч. Если я правильно понимаю, то КП там необходим как манна небесная. Как же китаёжи это продают? Или не всё так плохо как я сгустил краски и не совсем копия м65?

У них в древнем родном описании допускается кабель, кажется, до 10 метров, если не путаю... Да и про выходное написано что то типа 5 кОм...Хотя по этой цифре могут быть вопросы/уточнения..

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

У них в древнем родном описании допускается кабель, кажется, до 10 метров, если не путаю... Да и про выходное написано что то типа 5 кОм...Хотя по этой цифре могут быть вопросы/уточнения..

 

если 5к то не так плохо на 47к (наверно), я где ты вычитыыал что 40к выходное, но могу ошибаться. Я так и не слышал оригинальную схему, сразу с КП. Звучало со степ ап на мс супер. 

Posted

Напомню, в "Гусе Одесском"(по Останкински) вот такое выходное сопротивление для работы на 50+/- кОм. Нет проблемы низов, равно как и верхов. Как и у авторов статьи указано было.

IMG_20261021_204733.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

я где ты вычитыыал что 40к выходное, но могу ошибаться

Тоже вполне вероятная цифра. Сейчас нет под рукой "живого железа" проверить...

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Agats сказал:

Я купил по совету Станислава мс корректор китаёжный,  с доставкой растаможкой весной он обошелся чуть больше 400евро, сейчас наверно под 450 евро будет.  7 ламп, кеноторонное питание, трансформатор питания всего в том же корпусе. Корпус 5мм толщина стенок, верх только  3мм. Какая то схема содрана от немцкой фирмы D-Klimo.  По миру очень хорошие отзывы, еще  меняют лампы китаёжные выкидывая их и конденсаторы. Хотя конденсаторы стоят хорших  фирм , ну или наклейки хороших фирм :) , китаёжи они такие китаёжи же. Много читал что и кондеры меняют на проверенных фирм. Я пока ничего не менял, может быть как нибудь. Популярная модель. А главное лампа на мс усиление! Сам так же скажу, что с головкой axia transfiguration S2 играет обалденно. Отдавал пару собратьем послушать, воссторженные отзывы у всех. Вроде его схема (вроде)

klimo-phono.thumb.jpg.61819fcf2dceee26a9f84ad972f485a5.jpg

428a2ceb62.jpg.0ee6f4bf863ff014f270aa2b46736f3b.jpg

e798fb4963.thumb.jpg.06435b6d0981bbf27ee4f1f08cfbc50e.jpg

 

Hd94831cdb85e414680eb9be9521e14a2w.jpg.20743ed6b01ad2ef638c3c44cb109571.jpg

 

Что такое некое Д-Климо  - увы, не знаю, но схема чем-то очень похожа на какой нибудь древний Макинтош или не совсем древний Джонсон (который Конрад Карлович)...

  • Like (+1) 1
Posted

Схема та же самая, а в чем ее "прерывность" и/или какая-то особохорошесть? Чем больше в тракте ЕСС88, тем, чаще всего, не очень хорошо это для звука, хотя, конечно/несомненно, дело вкуса... О чем упоминалось ещё много лет назад и в "азбуке" от Од.лаб.

 

.

 

Posted

Китайцы добавили "МС-предусилитель" на паре параллельных триодов. В остальном - тривиально: ОК-КП-цепь-ОК-КП. 

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Схема та же самая, а в чем ее "прерывность" и/или какая-то особохорошесть? Чем больше в тракте ЕСС88, тем, чаще всего, не очень хорошо это для звука, хотя, конечно/несомненно, дело вкуса... О чем упоминалось ещё много лет назад и в "азбуке" от Од.лаб.

 

.

 

мс каскад добавлен на лампе, что и зацепило его купить. Можно проверить будет, что лучше с лампой или мс трансиками, заказал корпусик со шпонированием для мс трасф. , ради интереса сравню 

Posted

Почитал по ссылке параллельную тему про фоно корректор В.В. Пузанова на EF86+5687 .

И решил всё таки переделать второй каскад на каскад с разделительным межкаскадным конденсатором и с нормальными параметрами - близкими к номинальным. Ну и напрягало, что лампа -которая стояла ранее ECC88 Telefunken - стала генерить.... А мне всё таки хотелось ламповый фонокорректор полностью на лампах Телефункен иметь.

Межкаскадные конденсаторы -японские МКР 0,47 мкф+ фольговый полистирол 330 пф - напаял прямо на ламповые панельки и там же припаял сеточные резисторы по 500 к.

Анодный резистор поставил 8,2к - у меня как раз были танталовые 2-х ватные Шинко - с катода прошлой ревизии фоно корректора. Катодный резистор заменил на 220 ом и заменил катодный электролит - стоял ROE 470 мкф 100 вольт (довольно редкий и очень качественный). Заменил на JB 2200 мкф 10 вольт - там же остались - серебро в слюде СГМ 10 000 пф +фольговый полистирол 330 пф. Катодный резистор - маталлооксидный - красный Филлипс.

 

6UA6ECC88-2026-7.thumb.JPG.4ea4ca76117b7adcb6f6da81db7acd4f.JPG

6UA6ECC88-2026-8.thumb.JPG.11caafbfc6fe818f16384cffb766874f.JPG

6UA6ECC88-2026-11.thumb.JPG.0497439bdd46bcb490ca5deaaa4234d4.JPG

Резисторы Филлипс 2 ватта.

-.thumb.JPG.9da22286086311f59dcc7b489125c7cd.JPG

-1.thumb.JPG.3e473fe5ac64c884dcfcba69c915c231.JPG

Параметры вышли - входное напряжение 175 вольт, анод-катод 110 вольт, напряжение на катодном резисторе 1,7 вольта ... ток примерно 12,5 мА - при максимально допустимом 15 мА. - Близко к номинальным параметрам.

И фоно корректор ЗАИГРАЛ - и усиления стало хватать с большим запасом - ручка громкости вывернута всего на 1/3 от максимума ..... Это прямой вход без МС трансформатора от головки Сумико МС с высоким выходом 1,7 мВ. Сразу проявилась локализация,  басы и хорошие Вч. 

Лампа Телефункен стала работать как надо и не генерить .... Попробовал ЕСС88 Телефункен и Филипс SQ , 6н23п  и 6н23п-ЕВ. Телефункен больше всех понравился.... Хотя настраивался на 6н23п - с ракетой на логотипе..

Поставил в основную систему .... при поднятом тонарме фон чуть чуть присутствует - похоже наводки от трансформатора - так как накал выпрямлен и стабилизирован, анодное напряжение стабилизировано и отрезано сверху 20 вольт-со 195 вольт до 175 вольт.

Но стоит опустить тонарм даже на пустую дорожку - фон исчезает - остаётся только шорох по дорожке....... 

Поставил - и "залип" на три пластинки.... звук с учетом непрогретой пайки довольно   ХОРОШ.

Эмоционально цепануло... Выключать не хочется.

Всё таки мне конденсаторы ROE по звуку больше нравятся, чем  конденсаторы BLACK GATE серий WKZ и FK.

Схему чуть позже нарисую - чтоб самому помнить, что там напаял.

Posted

То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом?

МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом?

МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 

Наверное, просто не попал в режим для второго каскада - силовой трансформатор другой - и анодное входное на второй каскад получилось на 40 вольт ниже чем было ранее ....... соответственно, по режимам не смог настроиться..... И по току лампа ECC88 была "задушена"... ток получался менее 1 ма.

Перепаивал несколько раз катодный резистор - вроде подобрал для 6н23п ..... а ЕСС88 при установке генерила (да и 6н23п-ЕВ тоже генерила). Самое главное усиление каскада упало сильно - стало не хватать усиления фоно корректора для усилителя 6ж4п+2А3.

А Переделал каскад - лампы перестали генерить - все заработали нормально и с усилением всё стало хорошо - 1/3 от максимальной громкости - на усилителе - для комфортного прослушивания пластинок со входом 1,7мВ.

"МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. " - Да именно так. И у меня она играет без МС трансформатора на всех корректорах. Трансформатор у меня для головки МС Ортофон с низким выходом.... Но там головка бюджетного начального уровня - просто есть ...... но не слушаю... так как и МС трансформатор начального уровня.

Posted

Головка вот такая

Acrolink.JPG.37af06f803d4b250add5a71952c75e10.JPG

SumikoBlackBirdH.JPG.4b8430d4242e0ee46b2946222de3cf20.JPG

А так есть ещё несколько головок

AudioTechnicaAT150mlx.thumb.JPG.91314f853f9dc0e6e5f05cf202ba312b.JPG

3.jpg.41e78d890d9bd93dcff6e89fdbe9984c.jpg

1.thumb.JPG.8bf981e8fce08b485d9d232dfd6c5a0c.JPG

Раньше было несколько головок EMPIRE, но после покупки головки Сумико - почти все Емпире продал. Осталась одна для тестов

11.thumb.jpg.e2edbb4bc8f5c025643622a34736be27.jpg

А также есть куча советских головок и несколько головок Унитра - для советских вертушек. У меня есть ещё несколько проигрывателей кроме Микросейки DD-8 + есть самосборный из ЭПУ Айва. 

 

 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Да,так самое главное, Lynx04 теперь есть шансы переиграть? Или  пока под вопросом?

Сразу выключить и включить LYNX04 -  УЖЕ не хочется - это уже прогресс. Надо подождать пока прогреется -звук поменяется.... Может фон увеличится. Сейчас рано говорить. Но играет сильно лучше прежнего - хотя детали на 80% те же самые -это корпус, разъёмы, сопротивления и лампы. И Распайку ламп - даже не перепаивал -). Конденсаторы все заменены. Выходные трансформаторы и все 6 дросселей убраны. Силовой заменён. Плюс добавлены - блоки стабилизации накального и анодного напряжения. 

Posted

Если возбуд устранен, можно, скорее всего, смело убирать и блоки стабилизации накального и анодного напряжений... А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.

С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам.

Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания.

BG-6.thumb.JPG.4a1a0078bdc2b4ec151059252a0622a0.JPG

BG-3.thumb.JPG.8333728c011857ad7ae1b73ad2238376.JPG

И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.

Posted

Сколь мудрЫ были, всё-таки, инженеры Филипс почти век тому назад, решили не пускать дело с возбудами на "самотёк":) :

IMG_20261022_224808.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, lenivo сказал:

С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам.

Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания.

BG-6.thumb.JPG.4a1a0078bdc2b4ec151059252a0622a0.JPG

BG-3.thumb.JPG.8333728c011857ad7ae1b73ad2238376.JPG

И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.

На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...

  • Like (+1) 3
Posted
46 минут назад, Xрюн222 сказал:

На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...

Желательно с понижением. ) Но также не настаиваю.

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...

А мне сейчас есть, с чем сравнить. До переделки был с выходными трансформаторами и выносным блоком питания на кенотроне, сейчас без выходных трансформаторов с диодным выпрямителем анодного и накального питания. - Лампы те же самые, первый каскад один в один, второй каскад изменён - НО сопротивления те же -просто 8,1 ком переехало из катода в анод и добавился межкаскадный конденсатор.  Причём прежний фоно корректор с выносным блоком питания с кенотроном и 6 дросселями по питанию, НО фонил больше....... Хотя блок питания был отнесён на 70 см от основного корпуса фоно корректора. 

Posted
2 часа назад, lenivo сказал:

 Причём прежний фоно корректор с выносным блоком питания с кенотроном и 6 дросселями по питанию, НО фонил больше....... Хотя блок питания был отнесён на 70 см от основного корпуса фоно корректора. 

Причина фона была найдена?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Погружной термометр контроля процесса пропитки, пристроил на стену мастерской, теперь от него постоянная польза.   Сам процесс, точнее подготовка, потребовали множество мелких доработок;   -плавно регулируемая электроплитка,   -приспособление погружения/подъема катушек,   -вертел обеспечивающий равномерную плотность пропитывающего состава до его полного остывания.   Еще раз привожу пример сверловки отверстий в основании и стойках вертела. Для работы следует иметь точную прямоугольную заготовку и калиброванные упоры. Расстояние между резбовыми отверстиями стоек, 68мм обеспечивает поперечное перемещение супорта станка. При сверловки фанерного основания, оно сначала упирается в поперечный упор, затем к упору добавляем калиброванные проставки (применил по шесть токарных резцов 10мм и по одному 8мм), продольные упоры обеспечивают перпендикуляр поперечного перемещения основания и размер между парами отверстий. Таким образом достаточно обозначить на основании всего одну точку, все остальные получатся точно автоматически, не меняя настройку упоров, далее производим зенковку отверстий.
    • Сравнивал. У лампового звук более - "свободный, быстрый", у микросхемного чуть более затянутый.... - звуковой эффект от обратной связи....  У микросхемного коэффициент усиления был настроен под другой усилитель и для усилителя на 6ж4п+2А3  - он маловат.  У лампового до переделки явно не хватало коэффициента усиления - это и было самым основным, почему полез его переделывать. Сейчас у лампового фоно корректора коэффициент усиления для головки- МС с высоким выходом (2,5мВ)- более чем достаточный получился - рабочая громкость 1/2-2/3 от максимума. И с басами и НЧ всё в порядке. Звук хорошо эшелонирован по комнате. По качеству звука , по эмоциям и по коэффициенту усиления ламповый фонокорректор сейчас предпочтительней выглядит..... Но у лампового есть некоторые моменты в звуке, которые микросхемный расшивает. И это не связано с лампами - потому как ставил разные лампы - производства СССР, Германии, США - один момент на тестовой пластинке - валится и всё.... Но только один момент и только на одной пластинке - во всех остальных  случаях проигрывания пластинок ламповый фонокорректор слушать приятнее сейчас. Но пока это только психологический момент - что делаешь сейчас -то самое лучшее. Реально понятно будет через несколько месяцев  - что будет хотеться слушать - ламповый фонокорректор или микросхемный. Единственный момент- собирать корректор нужно в экранированном корпусе. Получил - то что хотел - на пути сигнала до выхода с фоно корректора нет ни одного сопротивления - только две лампы и два межкаскадных конденсатора. Хотя на прошлом варианте было только две лампы и выходной трансформатор - текущий вариант по звуку мне нравится сильно больше.  В чем отличия от предыдущего: - Полностью убран фон - было две частоты модуляции - от накала и от анодного напряжения. - Снижены радиопомехи - прошлый фоно корректор сильнее ловил радиопомехи. -  Больше коэффициент усиления - сейчас коэффициент усиления более чем достаточный для усилителя на 6ж4п+2А3.. - Повысилась детальность - так как исключил во входных цепях переключатель и входной МС трансформатор. Трансформатор хороший, но им не пользуюсь. А переключатель за 14 лет, похоже, окислился внутри и начал глючить при переключениях - мог не включить какой либо канал - причем переключатель сдвоенный, имеющий  четыре линии переключения. А МС трансформатор можно использовать для другого проекта - тем более у меня есть ещё два других МС трансформатора с RCА разъёмами - внешних - если понадобиться могу из в разрыв входного кабеля подключить. -Повысил детальность за счет большей емкости конденсаторов(отобранных по лучшим параметрам) в катодах ламп  с ПРАВИЛЬНЫМИ ШУНТАМИ. Второе - замена конденсаторов в коррекции - так как одна пара оказалась с ПЛОХИМИ ПАРАМЕТРАМИ - 3,0 ома (!!!!) по ESR, а поставил  с 0,0001 ома. - Больше емкостей по анодному питанию - по сумме емкостей столько же - но ранее емкости были распределены по левому и правому каналом, а сейчас - набор емкостей один и тот же для левого и правого каналов - зато стало больше RC цепочек в анодном питании. Плюс два дросселя один 8Гн - от первой версии + электронный дроссель-регулятор напряжения анодного питания (который помог точно выставить нужные напряжения).    Ну и как бонус - осталось много дефицитных и дорогих радиодеталей... Силовой заказной от Золотой середины, два выходных трансформатора от Марка Фельдшера, 5 дросселей - (один у меня уже выпросили), танталовые сопротивления, конденсаторы  BLACK GATE WKZ и FK. В целом проектом переделки доволен. А самое главное ничего в стойке менять не надо - как стоял, так и остался стоять на том же месте.  Фоно корректор 6AU6/6ж4п+ ECC88/6н23п. С открученным блоком анодных конденсаторов.   Выносной блок питания к нему      
    • В уже сравнивали с микросхемным?
    • Про ферриты я писал, но, как известно, фломастеры на вкус и цвет - разные. Без выяснения частоты нельзя подобрать и тип материала бусины. Если поставить ту, которая употребляется последовательно с диодом, для умеьшения "скозняка", то сквозняка в сетке и не будет.   
    • Ничего подобного не писал, отн.звуковых частот, надевая ферриты мы  гасим высокие частоты, то бишь радиочастоты, единицы мГц и выше, а на звуковые "высокие" частоты это не влияет никак, абсолютно. Кабель более низкого качества, с бешеной ёмкостью и непонятными видами других потерь,валит звуковые ВЧ на порядки более ощутимо.  Возможно, кабель, ошибочно называемый "антифазным", сработает хорошо, попробуйте сплести кусочек, всяко будет лучше кабеля "более низкого качества", в силу более высокого качества проводов, которые Вы возьмёте и почти полного отсутствия тех самых не пойми каких потерь, в силу конструкции, но насчёт того, что на входе фоно он совсем ничего ловить не будет - не 100% ный мед.факт,особенно при достаточно сильных наводках. Себе сделал такого типа кабели к ММ и к МС, но, в основном по причине того, что нужна была максимально возможно низкая ёмкость для ММ и очень низкое сопротивление для ExLoMC 2,5 омной. Ну и вообще стараюсь не применять экранированные провода, где возможно. С помехами, примерно в километре от Останкинской телебашни, проблем нет. Правда, у меня вообще не помню когда были проблемы подобного рода, давно и разово.  
    • Вышел сегодня на все площадки сингл сына, первый трек с нового альбома... Писано всё на лампе! Единственное, примочки гитарные ПП, но комбик, тракт записи - ламповые ))). Формат Яндекса конечно ужал ДД до безобразия....Я слушал исходники в WAV - другое дело. https://music.yandex.ru/album/44652490/track/157544238?utm_source=web&utm_medium=copy_link А я ожидаю готовности дросселей для LR. Михаил через неделю определил готовность. Начну проверять теорию практикой!
    • Проблема практически решена. По этому фонокорректору больше ничего делать не буду .... Ибо уже был "звонок" - корректор проявил характер - и на ровном месте -начал генерить-истерить при попытке впаять ферритовые бусины......  Фонокорректор отыграл без сбоев чуть больше суток на 6ж4п+6н23п - поэтому снова поставил обратно комплект ламп Телефункен.....  Результат получен очень хороший по звуку. Перед установкой прочистил ножки ламп и сами ламповые панельки - и всё промыл спиртом.... Разъёмы тоже отмыл спиртом...... Всё это были последние штрихи перед финальной установкой в стойку.   Как оказалось сломать настройку фоно корректора совсем просто. А восстановить - довольно хлопотно. Текущее качество звука меня полностью устраивает - фона  "0". Радиопомехи почти задавлены - и это без сопротивления и конденсаторов на входе и без резистора на межкаскадной сигнальной линии ..... Собственно, чего и добивался в этой переделке..    Если что то и делать на тему лампового фоно корректора -это будет другой фоно корректор и в другом корпусе. Возможно на совсем других лампах. Конечно если решу проблему с подбором нормальных резисторов.... Сейчас сталкиваюсь с большими проблемами с подбором качественных резисторов для своих ламповых проектов -всё к чему привык -сейчас недоступно. А свои запасы, часто не имеют нужных номиналов.
    • А ловит не кабель скорее всего а катушка виниловой головки. А антифазных кабелей у меня дома штук 10. В Этом фоно корректоре силовой стоит антифазный, а питание от блока питания до корректора передаётся по четырёх проводному в экране - кабелю немецкому Гронеберг. И это всё стоит с первого варианта собранного в 2012 году.
    • Балансировка накала кенотрона бессмысленна, ибо второй конец нити накала никуда не подключен, фону не от чего оттолкнуться, что бы проявиться в звуковом тракте, это все появилось вместе с направлением проводов, волшебными межблочниками по цене представительского седана, и многим другим. В брендовых аппаратах этого бреда нет.
    • попробуйте на скорую    руку сделать простой антифазный кабель из каких-нибудь завалящих проводов, силовых например. Такой кабель не ловит с эфира.  Разъемы с 4-мя контактами и хороши и удобны. 
    • Я снимаю с любого, если нет обмотки со средней точкой. Может кто-то иначе?
    • Упссс! Май бэд. Я-то думал все о фиксе... На стабилизатор анодного я как и все "крестьяне" всегда ставлю 6AS7.
    • Блин! Это стабилизатор анодного! Вот не думал, что кому- то не ясно!
    • Да понимаю... но соблазн и удобство слишком велики))))))))  
    • Возник вопрос по подключению  прямонакальных кенотронов (5Ц3С): вслучае отсутствия средней точки (отвода) в обмотке накала  5в обязательно делать искуственную седнюю точку на резисторах? Если нет, то есть разница с какого вывода накала кенотрона (2 или 8) снимать анодное напряжение?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...