Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 945
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Так на всякий случай.

  Попалась мне как то подобная резина с военки...удобный коврик для работы по мелочам и т.д.

В один прекрасный день ремонтировал на нём плату импульсного БП.

  Всё что нужно исправил, заменил...и плату перевернул на резину, испытать на лампочку.

Включил в сеть..и о! ужас, с под платы изрядно потянуло дымком и вонью.

Короче в итоге резина оказалась токопроводящая на кило-мего омах.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Так на всякий случай.

  Попалась мне как то подобная резина с военки...удобный коврик для работы по мелочам и т.д.

В один прекрасный день ремонтировал на нём плату импульсного БП.

  Всё что нужно исправил, заменил...и плату перевернул на резину, испытать на лампочку.

Включил в сеть..и о! ужас, с под платы изрядно потянуло дымком и вонью.

Короче в итоге резина оказалась токопроводящая на кило-мего омах.

Спасибо... Проверим ....

 

 

Posted
4 часа назад, Lukasarts сказал:

6с3п и 6с19п - такие же ёмкости, как и в гм 70 

Все же мой вам совет пересмотреть свой БП, особенно относительно !дросселей накала! у них очень маленькая индуктивность.

Ваш ТА 272 позволяет включить последовательно несколько выпрямителей, тем самым вы обеспечите питание и преда, смещение и анод ГМ, не нужно там 1600 вольт анодного бред это! да и ваш вариант БП столько не даст!

Я по это дело подготовил ТА282 выбирал с наименьшим током ХХ и самый не гудящий благо было из чего

 

IMG_20221208_131450.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы порекомендовал дросселя поставить последовательно в плюс питания после кондера, и желательно их разместить около лампы. Минус питания накала посадить непосредственно на ногу накала лампы и заземлить. Индуктивность дросселей правда маловата, желательно 0,1 Гн, хотя бы.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Минус питания накала посадить непосредственно на ногу накала лампы и заземлить.

В чём смысл? Почему не на среднюю точку?

Posted
10 hours ago, Сергей А said:

Я бы вообще запретил обсуждать эту тему до получения претендентом группы допуска. 

У дуеров в заголовке написано , что напряжение в лампах смертельно и далее они читают на свой страх и риск.
Может и нам повесить подобное.
И да, в одиночку работать не следует. Но кто-ж слушать будет.

  • Like (+1) 2
Posted

Такие прямонакалы "любят", чтобы одна нога накала сидела на земле, а вторая "болталась" в воздухе, т.е. была отвязана от источника питания, нельзя коротить накал по переменке. В идеале его надо питать через ГСТ, но дроссель тоже эффективен. На diyAudio есть огромная тема по этому поводу: New DHT heater. Я делал с дросселем, правда на 828 лампе, и это работает.

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, Сергей А сказал:

Я бы вообще запретил обсуждать эту тему до получения претендентом группы допуска. 

 В таком случае нужно вообще закрыть форум для обсуждения, до получения всеми членами форума I группы! 

Posted
4 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Такие прямонакалы "любят", чтобы одна нога накала сидела на земле

нельзя коротить накал по переменке.

В данном случе лучший результат - питание постоянкой с заземлением средней точки через переменник.

 

Posted

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

Posted
36 минут назад, Карабасс сказал:

Человек пришел на форум спрашивает по существу как лучше сделать усилитель.

Ему и говорят, что лучше вначале смакетировать БП хоть на проволочках, но с реальной нагрузкой. 

Потом уже можно:

1 час назад, Lukasarts сказал:

Вырезал на лазере панели для тумблеров включений и панели под лампы

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

Posted
4 минуты назад, Anatolii сказал:

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

У Д167 слишком мала индуктивность, чтобы услышать эффект применения.

Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

я пробовал устанавливать д167 . в накале 70 ки контролировал пульсации . никаких плюсов не получил  кроме просадки на нем около 2 в .

И я выберу лучший вариант по фону .. можно и с дросселем и с резистором... В схеме резистор подбирается от 0.1 до 1 ома.

Ещё могу намотать свои дросселя... На 5 ампер...и хорошим железом. Я для этого дела обратился ещё в 2019 году к товарищу. У него Рем мастерская комп железа. И он любезно отгрузил различных трансов от бесперебойников. Не заверенных. Так что...у меня есть маневры для выбора.

IMG_20221208_142913.jpg

IMG_20221208_142910.jpg

IMG_20221208_142905.jpg

IMG_20221208_143116.jpg

IMG_20221208_143114.jpg

IMG_20221208_143107.jpg

IMG_20221208_143046.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

я измеряю 2 цешками в послед .  китайцы такое не приемлют . уходят 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Кстати, стандарный китайский мультиметр от 1200В может запросто сдохнуть. Лучше сделать правильный делитель.

Все есть в изобилии ...и это только половина. Китайский к счастью нет .да и не было

IMG_20221208_142232.jpg

Posted

Для таких случаев существуют специализированные щупы-делители для мультиметра. Брал Флюковский на 5кВ - мне достаточно. Цена вполне адекватная. Служит уже многие годы.

  • Like (+1) 2
Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

Ему и говорят, что лучше вначале смакетировать БП

Совершенно верно, я ему об этом третью страницу говорю. Видимо хочет сам пройти по своему пути и получить пусть и отрицательный но опыт, может это даже лучше? 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Для таких случаев существуют специализированные щупы-делители для мультиметра. Брал Флюковский на 5кВ - мне достаточно

Вы прям в воду...смотрите. 

Заказан....едит!!!

Спасибо)

Posted
5 минут назад, Карабасс сказал:

пусть и отрицательный но опыт

Собственно без разницы, в какой последовательности. С теми намоточными, что на фото, отрицательный опыт придёт само-собой. 

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Совершенно верно, я ему об этом третью страницу говорю. Видимо хочет сам пройти по своему пути и получить пусть и отрицательный но опыт, может это даже лучше? 

Я вам третью страницу об этом же. Я никуда не тороплюсь. У меня за окном война и время нужно как то коротать в удовольствие. Попробуем и так и так. 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Собственно без разницы, в какой последовательности. С теми намоточными, что на фото, отрицательный опыт придёт само-собой. 

Так и ничего страшного - включим на столе...проверим.. если загубит - намотана сами на другом железе.

 

 

А если не будет гудеть?? Если заработает без фона??

 

Дайте разъяснение, что конкретно в моих моторных изделиях у вас вызывает сомнение и в каких именно? Благодарю.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Так в том-то и дело, что корпусные работы стоит начинать после, а не до.

А ещё ж ни кто ничего не начинал. Вырезали стол...теперь компануем..не торопясь..у меня это не стоит на потоке и продаже. Я не тороплюсь. Если ошибусь - вырежут новую панель. Могу вообще все забросить на пол года и увлечься другим занятием. 

Я ловлю кайф от этого...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы сравнивали звучание парр стаба и последовательного,  напрямую ? 
    • Всё сказано , выше. И не надо путать линию питания с сигнальной линией и совместной линией, которая одновременно выступает питающей и сигнальной.   Понятия то надо разделять..... мы речь вели о питающих линиях.
    • Ну скажем, в режиме А пиковое потребление не сильно от среднего отличается.  А в пред каскадах аналоговых, вряд ли режим Б применяют. В цифре не знаю точно,  но многие форматы цифры подразумевают кодировку перемежения нулей и единиц такое чтобы средний потенциал а значит и опотребелените тока было примерно одного уровня при любых сигналах. Принцип типа нулевого оффсета, или стабильного нуля. Резюмируя просто берем стаб параллельный и сравниаем оп звуку с микрушным,  например. Я сравнивал в питании м сх цапа СД цифро плеера , результат очень положительный для парр стабов.
    • Вопрос стабилизатора на питании -это вопрос концепции блока питания. В основном за счёт чего будет компенсироваться пиковое потребление сверх среднего потребления? Основных вариантов два - либо за счёт подводящей линии питания, либо за счёт конденсатора в этой точке потребления тока. Либо за счёт их совместного использования. Уберём случаи перетекания тока из других каскадов и из других конденсаторов, отделённых сопротивлениями или активными элементами. То есть мы можем взять ток сверх среднего уровня либо из блока питания - то есть "кабельная линия, преобразователь, сетевая линия питания"..... Соответственно, все три составляющих должны по пропускной способности превосходить пиковое потребление.... Или нужен конденсатор достаточной емкости, чтобы гасить потребление в пиках сверх среднего потребления. И при этом, при пиках, нужно, чтобы напряжение не просаживалось...... При этом рассматриваем конденсатор только как накопитель заряда, а не как цепь пропускающую сигнал с переменной составляющей или как часть фильтра сигнала. Поэтому стабилизатор и подбирается по параметрам - по поддержанию заданного напряжения (например) с определённой скоростью. А за пиковое потребление всё равно отвечает конденсатор на выходе стабилизатора, ну и должны быть цепи стока обратно ходового напряжения, если на каскада возможен приход повышенного напряжения и при отключении основного питания........  При понимании функций и можно правильно настроить питание каскада, а это почти треть дела .  А есть ещё моменты фильтрации помех.....функция гашения самовозбуждения каскада.... анти резонансные свойства и прочее....прочее....  Может быть стабилизация со следящей связью с переключением и выключением уровня питания...... с выдачей управляющего и/или контрольного  сигнала. И ещё стабилизатор может быть ступенькой по питанию между двумя уровнями на линии питания, типа шлюза, когда с двх сторон от него два разных уровня напряжения.
    • 2А3, кстати, сегодня получил и уже слушаю усилитель с ними! Есть пара моментов, не связанных с лампами, которые я хочу проверить. А так, работа на 80% проведена и начинается этап длительной тонкой настройки прибора, доведение до возможного музыкального максимума, определённого концепцией системы
    • Спасибо большое за расчёт! Ни один из этих вариантов не подходит по идеологическим причинам. Режимы меняются и это понятно. Задача - исключить критические изменения, лавинный рост анодного тока. Величина изменения напряжения моей сети 229-234в. В основном 230-232в. Небольшая ООС всё же есть по анодному: увеличивается анодный ток - чуть проседает напряжение... В предыдущей версии ёмкость смещения была 10000мкф при 15К шунте. Напряжение смещения практически стояло во всех случаях при изменении анодного. Звучало это очень хорошо. Здесь же до "нулевого" сопротивления БП смещения очень далеко и предполагаю, что это не хорошо для звучания, ибо частотнозависимо. Чем больше ёмкость, тем ниже сопротивление БП смещения. Есть ещё с чем поработать и подвергнуть анализу. Звучание для меня важнее всего, даже удобства и надёжности   Буду думать... Проведу оперативный тест последнего конденсатора смещения, выведу разъём наверх для подключения внешнего экспериментального различных номиналов и типов. Если влияние будет малозначимо, то перекомпоную БП смещения по совету alss выше.
    • Я смоделировал в микрокапе12, пришлось химичить с 872А и СГ3С - нет моделей, но симитировал их работу. Постоянная времени анодного фильтра около 0,5 с, а вот смещения - десятки секунд, даже при исключении конденсатора 200 мкФ около 2 с. Для подавления пульсаций заменить 6 кОм на дроссель пару десятков генри при исключении 200 мкФ.. Естественно, режим ламп плавает. И тут есть два пути - стабилизация рассеиваемой мощности на аноде 2А3 или стабилизация тока её. Старая статья http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/PitanieSmeshhenija
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объем воздуха тыльной поверхностью диффузора (продолжение). Обработал внутреннюю поверхность АС шумо - вибропоглощающим материалом Noxudol 3100. Ориентировочно 10 слоев, толщиной 2 мм. с просушкой каждого слоя и последующей (химической) 14 дней. Хорошая адгезия к дереву похуже к металлу, наносил кистью тщательно заделывая переходы, щели. На одну АС ушло 2 банки мастики. Продолжение следует ...   
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объема воздуха тыльной поверхностью диффузора. Корпус акустической системы это не музыкальный инструмент а совершенно "глухая" конструкция. Должна, но в моем случае с фанерным призвуком: 1 - резонанс 230 гц, 2 - 580 гц с увеличением + 10 дб, резонансы в области 850 гц и 1200 гц, также от 1930 гц до 1990 гц с быстрым затуханием до -35 дб. Обычно в таких случаях увеличивают толщину стенок, но увеличение толщины более 20 мм. мало эффективно, ко всему в моем случае потеря драгоценного внутреннего объема. Понравилось идея фирмы Magico (см. фото) жесткая металлическая конструкция с частыми ребрами жесткости, таким образом распределяя крупные наружные панели на мелкие секции. Конечно же только идея т.к подобное дорого и принцип построения другой, они собирают металлический скелет и затем обвешивается наружными панелями мне же надо его установить внутри имеющего корпуса. В целях увеличение жесткости и массы АС металлическим уголком 35 * 35 * 5 мм. прошелся по всем углам, дополнительные перемычки на боковых и верхней/нижней стенках, вокруг НЧ динамика. Закреплены на хорошем полиуретановом клее герметике и шурупами. Дополнительно установлены стяжки (распорки) металлическим прутом 10 * 10 мм. между боковыми, верхней и нижней, передней и задней стенками. Крепление на болтах (см. фото). Продолжение следует ...
    • Один станок мне отправлял, взамен моего сломанного, помогал с рассчетами, месяца два с тобой переписывались и уточняли все по сборке. Отлично помню. Спасибо тебе, Дима, от души. Как раз на закате старого Ап было, а домотали уже при НАП. СПАСИБО!!!!   
    • Ну вообще стабы как активная структура с нелинейностями и сидящая в самом важном, месте-  питании,  вообще вещь для звука, считаю,  мало приемлимая, но там где работа без них невозможна,  приходится выбирать то, что меньше гробит звучание. И так от него мало, что остается. Послушал тут ДСД файлы записей 80-х, кторые были в то время и в  в аналоге, низкий щум и большая разделенность и тп, а слушать хочется намного меньше,  чем  в аналоге. Эрзац и подделка,  вместо  настоящего. Не все потребители настоль мощные,  что прямо таки надо на это внимание обращать, парр стаб  должен иметь ток чуть более вдвое выше,  чем потребителя, если это 20 мА,  ну пусть станет общий  50 мА на 5 вольтах питания цифро микрух это не  особо великая величина. Да даже и намного больше-это что,  кого  то разорит?  Звук то станет при должном исполнении, не просто еле еле,   а весьма  заметно и кое в каких случаях, когда чаша весов колеблется - то ли звук,  так себе , то ли что,  это сдвигает весы в сторону, хорошего звука. ЧТоб добиться аналогичного результата,  пожалуй надо в десятки раз больше другим методом затратить. Если искоса смотреть на потребление,  то лампы неэкономичны,  класс А также  долой, и вообще система с  АС много мощи требует, лучше наушники с 100 мВт или менее.
    • Только так и мотаю. Мне даже так удобнее мотать. ВЧ действительно так хороши
    • Джонни был ультра-популярен в Европе, в 60е годы, его называли европейским Элвисом, который представлен здесь тоже, как саунд-трек, к фильму Двойные неприятности.
    • Ага, у тебя движок на 100 л.с. - а тебе при текущей скорости нужно 20 л.с., а ты крутишь все 100 л.с., но 80 л.с. отрабатываешь тормозами. Потребление топлива на 100 , л.с., а остальное на нагрев тормозов нагрев тормозов.... И хорошо если тормоза не истираются при этом ..... ретардер какой-нибудь или балластные тормозные резисторы..... p.s. - это реальная ситуация с газотурбинным двигателем на танках Т-80. Он медленно набирает обороты. Поэтому там выставляли ПОЛНЫЙ газ-постоянным газом при полных оборотах первичного контура, а скорость регулировали регулируемым сопловым аппаратом для силовой турбины- , РСА  меняет мощность на нагрузку от 0 до 100%, но топливо тратилось всегда как при полном газе - 100 литров в час. И 1200 литров керосина хватало всего на 12 часов., А если действовать как по инструкции то хватило бы часов на 30 и максимальный износ ресурса и перегрев выходного контура....... Начальство бесилось и потом завод изготовитель присылал бригады и вставляли механические ограничители на 60% от полного газа - ручкой постоянного газа. А остальное можно было добрать только педалью газа.......... Солдатам ведь пофиг было-они за топливо и за ресурс не платили.  А половина даже понять эту проблему не могли - мозгов не хватало..... и не важна национальность - просто образования и логики не хватало.  При параллельном стабе гасим всю мощность источника питания, а используем только часть. И если эта часть 80% и более ..... то вполне приемлемо, но а если нужно всего 20%...... ТО на 20% источник может и не греться совсем, а на 100% сильно разогреваться ........ ну там нюанс на нюансе...... Короче всё зависит от конкретной реализации и концепции построения блока питания. А с использованием источника опорного напряжения ещё и от скорости реакции на изменения нагрузки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...