Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Некоторые скажут что не кошерно в ламповый УНЧ камни пихать, тогда проще ИБП взять готовый на 24 вольта

Ой... Я такого в жизни слушал...

У каждого свой самурайский путь) 

Там в конце ещё перед самой лампой 110000 мкФ 35 в вот таких пара стоит.

i-7.webp.5a62cf014e6f1377373635210243df55.webp

  • Круто (+1) 1
  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Позаботьтесь лучше об анодном! А от таких емкостей вашей плате с задержкой накала плохо не станет?

P.S. На мой взгляд вы избрали достаточно сложный и не рациональный путь получения 20 ватт с однотакта на ГМ70, много лишнего и через чур неуместного в конструкции. Что же, каждому свое! Творите.

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Позаботьтесь лучше об анодном! А от таких емкостей вашей плате с задержкой накала плохо не станет?

P.S. На мой взгляд вы избрали достаточно сложный и не рациональный путь получения 20 ватт с однотакта на ГМ70, много лишнего и через чур неуместного в конструкции. Что же, каждому свое! Творите.

Что по Вашему в нем лишнего? 

Что бы Вы, на Ваш взгляд, сделали по другому? 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

https://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/ta279.html

Сумма обмоток под ДППВ = 630В. Даже в идеальном - умножить на 1,41 = 888в - для ГМ70 - ни о чём.

У меня 1666 получилось с этого транса...до дросселя.

На выходе после дросселя насчитал 1642 в

16704490334853381131870825724294.thumb.jpg.0a2b8f0a16645f4239b034d0466e80ca.jpg

Posted
2 минуты назад, Lukasarts сказал:

А 888 + 888 сколько будет?

Прошу прощения, но боюсь, нам рано дискутировать на равных. Я бы по рекомендовал для начала собрать макет БП не гудящий под нагрузкой на киловольт и более. Сверлить и крепить ничего не стоит. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Lukasarts сказал:

Что бы Вы, на Ваш взгляд, сделали по другому? 

Я вам схему БП привел и две схемы однотакта. Первую 6Н9С/6П3С/ГМ70 я видел в железе, выходнки были намотаны на ТС180 удалось получить 25 ватт при КНИ 1%. Схема на 6Э5П/ГМ70 из книжки, вроде как авторство Манакова, но ее я не видел и не слышал и рекомендовать не могу.

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Прошу прощения, но боюсь, нам рано дискутировать на равных. Я бы по рекомендовал для начала собрать макет БП не гудящий под нагрузкой на киловольт и более. Сверлить и крепить ничего не стоит. 

Да я не против что рано на равных...

Но все же 1642 в с этого транса снимается?

Posted
6 минут назад, Lukasarts сказал:

 1642 в с этого транса снимается?

Если не различать разницу между ДППВ и полным мостом с соответствующим перерасчетом нагрузок и т.д., то да. 

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Если не различать разницу между ДППВ и полным мостом с соответствующим перерасчетом нагрузок и т.д., то да. 

Если вас не затруднит. Разъясните подробней. Буду благодарен. Спасибо. 

 

Вот моя схема. Как вы считаете, она рабочая? Она выдаст мне 1642 вольта анодного на гм 70 ?

16704490334853381131870825724294.thumb.jpg.0a2b8f0a16645f4239b034d0466e80ca.jpg

Posted
1 hour ago, Кружка said:

Сумма обмоток под ДППВ = 630В. Даже в идеальном - умножить на 1,41 = 888в - для ГМ70 - ни о чём.

3.4.17_D.svgz
Схема из паутины, рисовать лень.
Двухполупериодный удвоитель. 630*1,25*2=1575.
Слегка опасно!
Как всегда в триодном SE пульсации "напрямую" на выходе. Фильтровать и фильтровать. Двухзвенным как минимум.

  • Like (+1) 1
Posted

Так и толк от ГМ-70 сомнителен. Если риск питания напрмую от сети без трансформатора оправдывется  звучанием, то в этом случае -увы.

Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

Типовые намоточные времен СССР в таком проекте вообще не рулят (разве что дроссели) по причине собственного гудежа в штатном включении, который перекроет любой фон. 

Не все. А анодникам первичку надо коммутировать на максимум.

  • Like (+1) 3
Posted

Согласен, толк от ГМ-70 сомнителен, при 800-1100 вольтах, она начинает играть от 1400, и последние делал с анодным 1500-1600 вольт.

Как и ГУ-48, при 1500 не играет, а 2800 - звук вообще другой.

Почему то 300В никто не эксплуатирует при 250 вольтах, всегда у всех ламп рабочее напряжение близко к максимальному, к высоковольтным лампам это относится в той же степени.

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Не все. А анодникам первичку надо коммутировать на максимум.

Вот!!!!!! Об этом мне стен говорил.))

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Согласен, толк от ГМ-70 сомнителен, при 800-1100 вольтах, она начинает играть от 1400, и последние делал с анодным 1500-1600 вольт.

Значит я на верном пути. 

Posted
7 минут назад, Сергей Б сказал:

 последние делал с анодным 1500-1600 вольт.

 

Это для любителей сладкоголосой второй гармоники. Из моего опыта 1100-1200 при нагрузке 10-12 к.

  • Like (+1) 2
Posted

Лучшее что у меня получалось на ГМ70, это схема SRPP-МКТбифиляр. Чем ПЭШО на дроссели тратить намотали бы на них МКТ. ИМХО

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Чем ПЭШО на дроссели тратить намотали бы на них МКТ. ИМХО

И это тоже в переди. Рассматриваю такой вариант... ПЭЛШО ещё много.

Posted
54 минуты назад, ДимДимыч сказал:

 Это что нормально!?

ГМ70 в начинающих.

мой первый ламповый был по схеме \Манакова  с 6э5п . гм70 . правда прилетело 500в от удвоителя .но как то вытерпел . мне кажется набор емкостей  у Автора избыточен . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

мой первый ламповый был по схеме \Манакова  с 6э5п . гм70 . правда прилетело 500в от удвоителя .но как то вытерпел . мне кажется набор емкостей  у Автора избыточен . 

Анодник гм 70 

16704490334853381131870825724294.thumb.jpg.0a2b8f0a16645f4239b034d0466e80ca.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно. Начну из далека. Лень читать -читайте последний абзац.     Я к сожалению не вспомню, когда зашёл в тему ламповых усилителей ..... но это было давно более 15 лет точно назад.  Зашёл со старого Аудиопортала....... и начал повторять разные схемы. Но хорошо помню, что первая спаянная схема была - одноканальная 6н2п+6п14п с ТВЗ 1-9. На дощечке -потом она у меня долго стояла в качестве украшения.  А первый усилитель выдавший реально классный звук был SE 6н8c+6п13c по статьям В.Пузанова, где в основе лежали схемы А.Манакова. К тому же сам Манаков консультировал новичков и разъяснял новичкам прописные истины, повторяя в сотый раз одно и тоже. Золотое время было - советские лампы на барахолке продавались ящиками и вёдрами по смешным ценам - рубль за лампу...... А если походить по гаражам то можно было и бесплатно набрать - новых ламп - когда чистили гаражи , после покупки выбрасывали ящики новых ламп. Можно было купить иностранные лампы через е-вау -тоже сравнительно за недорого..... Но для этого надо просто было погрузиться в ламповую тему и найти, и войти в круг тусовки любителей ламповых устройств. А потом просто стал собирать усилители на разных лампах и по разным  схемах ..... В то время вообще не было ограничения по финансам для хобби, но было жёсткое ограничение по личному времени, которое мог выделить на занятия ламповой темой .............. да и вообще , в целом Аудио.... И да хорошо помню как шибануло искрой вольт 600 от разряда 3000 мкф. Взорвался старый винтажный конденсатор -размотав фольгу по всей комнате. Я был в метре от всего этого.  -  Ослеп на один глаз и оглох на одно ухо на неделю ....... После стойкое неприятие схем с напряжением более 400 вольт на выходе с трансформатора.... После первого насыщения - стал доводить схемы до качественного звука - иногда было до 30-40 переделок схемы с разными режимами и разным качеством деталей..... Потому как  У МЕНЯ не играло качественно как писали авторы в своих статья к своим схемам..... И на долгое время отошёл от советских ламп в пользу иностранных - типа вот на иностранных лампах качественный звук получить быстрее. Тем более был культ иностранных ламп - иностранные лампы можно было продать за дорого и самодельное устройство на иностранных лампах продавалось лучше, чем на советских лампах.... Да и демонстрировалось просто -в усилитель ставили комплект советских  ламп, потом комплект иностранных простых ламп, потом подобранный комплект "крутых" иностранных ламп.... И о чудо-ты слышал, что иностранные лампы  В РАЗЫ играли круче. А если нифига не слышал САМ, то тебя в этом уверяли..... Но усилители были либо иностранные, либо собраны на режимах под иностранные лампы. Со всякими прямокальными лампами - у меня в то время не пошло ........ пошёл звук на выходных лампах 6р1п, 6р14п, 6п43п, 6п6с, 6п13с, EL36, ЕС360 ...... А пробовал большую номенклатуру ламп .... но на них у меня не получалось сделать звук, который бы превосходил качественных транзисторных и микросхемных усилителей. Которые я тоже паял. И драйверных ламп перепробовал несколько десятков штук..... И не было там катодов "прибитых" на землю и смещение выходного каскада часто - с фиксированным смещением...И импульсных схем питания там не было...... Одних иностранных кенотронов было закуплено 40 штук разных.....  А потом надоело менять покупную акустику - после четвертой смены купленной акустики из салона решил самодельно собирать акустику.... Благо был в доступе торговец -любитель качественных динамиков с выбором более сотни НАСТОЯЩИХ легендарных иностранных и советских динамиков и можно было у него послушать разные динамики -от ВЧ пищалок до 60 см монстров на литых рамах. Вот тогда и потребовались измерительные микрофоны.... Что с первым микрофоном мне не повезло купленным в магазине для этих целей - не помню что, но не задалось ...... потом купил кучу профессиональных микрофонов с разгромленных заводских лабораторий - но были микрофоны, а блоков питания и интерфейсов для связи с компьютерами не было.... Поэтому делал акустику и делал микрофоны и пытался что то измерять микрофонами ....... И блин разная акустика требовала разных усилителей ..... И немецкие динамики играли НЕ так, как английские и совсем не так как динамики США, а а уж японские динамики совсем не заходили...... И да микрофонная тема изначально шла как транзисторная или микро схемная. И только после кучи спаянных транзисторных микрофонов по схемам Октавы, FIN, английским и схемам США ....... и купленных с новья китайских, австралийских и разных винтажных микрофонов ....... подошёл к теме ламповых микрофонов ..... А там полная жесть -схемы простые одна лампы и две три детали и всё ....нуда есть монстры под 50 деьтлей или даже 100, но это - явно не для меня. А вот вся основная сложность в микрофонных кабеляъ и микрофонных блоках питания и........ не истребимый фон, звон,  наводки и паразитная генерация....После того как научился делать нормальные блоки питания микрофонов и правильные кабели для микрофонов....... то стал перебирать схемы и лампы в микрофонах.... И перепробовал все свои драйверные лампы имеющиеся в наличии - сперва иностранные, потом советские .......... А дальше сплошной мат - советские лампы, чаще всего, по звуку были лучше иностранных .  Но режимы категорически не совпадали для советских ламп и их иностранных аналогов. Микрофон чем хорош - там звучит только одна лампа - кабель один и тот же , блок питания один и тот же - у меня с пятью перестраиваемыми анодными напряжениями...... Не все лампы конечно можно в микрофон засунуть по размерам и тепловыделению, но в ламповый микрофонный макет можно поставить любую лампу. И лампы разные и американские лампы толщиной как четыре спички и горошины , и винтажные в металлическом корпусе типа EF12-EF14. Далее повторение схем микрофонов за 1,5 миллиона рублей,  за  700 т.р, за 200 т.р и за 40 т.р. и вся магия таинственности пропала - остался здоровый прагматизм...... Что влияет на звук, какие детали надо ставить супер качественные, а что можно поставить современный масс сегмент и будет одинаково звучать.    И как запись ОЧЕНЬ по разному раскрывается на разного класса акустике ... вот пишешь свой голос и слушаешь записи коллег в этом деле и в своей микрофонной тусовке ... ну понятно становится....... И да я не достиг самого совершенства .... я просто достиг уровня, что начал понимать о чём говорят на этих уровнях .... А это сильно поменяло подходы к оценке построения ламповых систем , в том числе усилителей..... Да пофиг есть катодные цепи или фиксированное смещение от внешнего источника - есть параметры этого влияния на звук. И есть методы сведения этого негативного влияния к минимуму, в данной конструкции..... И есть альтернативный набор решений - а дальше просто паяешь из того что доступно и сравниваешь и делаешь выводы - работает или нет ......... И половина догм рассыпалась...... И начинаешь лучше различать ТИХИЕ слова профи среди КРИКОВ дилетантов и упертых догматиков. По измериловке - я смотрю на графики спектров - там шум на уровне -140 дБ или 160 дБ.... а у меня доступный интерфейс АЦП дает шум на уровне -125 дБ, а удобный 115 дБ, а карта которую не боязно сжечь при отладке - 108 дБ. И понимание - "тупой" усилительный каскад обрезающий всё на свете и дающий "пластиковый" звук - на спектрах будет выглядеть лучше всего..... Чем лучше каскад - тем больше он тянет разных спектров...... Это говорит не о том, что измерения плохие, а о том что интерпретация результатов сильно хромает...... Приборов накупили -они что то показывают ...а как это соотносится с реальным звуком народ не понимает. Лампы почти сдали все позиции...... всё почти ушли лампы бегущей волн из радиолокации - там замена нитрид -галлиевым сборками прошла полностью. Последний бастион - это СВЧ микроволновки - магнитроны.  Рентген аппараты и СО2 лазерные трубки - но это очень условно к лампам можно отнести , больше - к вакуумным приборам .... Ну может где то ещё доживают свой век вакуумные Фото электронные умножители...... ну и всё.         И как вывод. 6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель для звука работает только в очень ограниченных режимах.  6ж1п -очень любят ставить в микрофоны, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть лампы лучше по звуку ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?   
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
    • Наверное Сергей Буковский опишет в тонкостях различия на одной базе.
    • Мне вот Лениво посоветовал самому разобраться, может вы тогда просветите, там синус на выходе 6 вольт, как его понимать, какая нагрузка 3.6 ома или 8 ом. 6 вольт это удвоенная амплитуда или что вообще?
    • С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 
    • Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...