Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Можно чуть вернуться к вопросу предусилителей для "раскачки" ГМ70?

В теме был пред на 6Н8С+6П3С (в "триоде). И на рисунке, вход 1,5 в. Смещение на сетке ГМ -105в.  И как бы всё ОК. Однако зная что усиление 6Н8С=20 и 6П3С в триоде=9, ни как не выходит 105в. Скорее 270в. !  А если учесть что 1,5 это rms, то и все 378в.   Это как понимать? ОООС на схеме нету..

И ещё один отвлечённый вопрос. Тут мелькала лампочка 6С5С, как бы триод.  Однако в старом справочнике с указанием конструкции электродов, она нарисована как тетрод у которого вторая сетка соединена с анодом внутри баллона. Тоесть это пседотриод!

Если кто разбирал такую лампочку, можете сказать так ли это реально?  Всё таки триод и псевдотриод это не совсем одно и то же.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

874.thumb.jpg.ba3bb04f9c4477f869bd4af4fed31572.jpg

40 minutes ago, ТимВал said:

триод и псевдотриод это не совсем одно и то же

Если выглядит, плавает и крякает, как утка - это утка.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
49 минут назад, ТимВал сказал:

усиление 6Н8С=20 и 6П3С в триоде=9

 

Это довольно оптимистично, реально без местных ООС эта пара усиливает в сто раз. 

 

11 минут назад, BAA сказал:

Если выглядит, плавает и крякает, как утка - это утка.

Ага. Конструктивно сетка есть, но она с анодом соединена внутри, значит это триод. И спекуляции на эту тему были. Как, например, некогда про "внутреннюю ООС триода". Игра ума. 

 

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это довольно оптимистично, реально без местных ООС эта пара усиливает в сто раз.

И даже 100 раз это много. Если принять что 1,4 в. rms это 2в. амплитудного, то усиления в 50 будет как раз. 

Хватит одной лампы с мю=70. И даже с мю=50, с некоторыми ухищрениями. Однако "высокомюшные" лампы почему то попали в "харам".  :smile-55: А низкомюшные ставят не очень низкомю...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Лампы с большой мю слаботочные. Всякие там 6Н9С, 6Г2, 6Н2П и т. п. Если уж ставить такую, то первым каскадом, а после неё КП. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

По идее спарка 6С1П+6С19П была бы идельной, однако в жизни такое практически нигде не встречается, а почему? :smile-61: 6С2С, 6С5С,6С8С тоже "выглядят" не плохо...

Разные Шишидо в свои Онгаки ставили даже 2А3 второй лампой, очевидно по причине её малой мю=4.  Однако как по мне, так это перебор..

В начале темы упоминался пред на 6С3П+6С19П, однако номиналы обвязки так и не появились...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

В нужный мю=20...30 попадают многие Ж пентоды в триодном включении. Однако берут сомнения в их малошумности, а на входе это важно. :smile-55:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Большие амплитуды я бы 6С3П/6С4П не доверил. До одного вольта, не больше. Да и склонна к возбуду. 6С3П + 6С19П в усилителях встречал, товарищ наш в прошлом тысячелетии делал такую гальванику, играло вполне, кое-кто из гур забраковал, не слушая. Как обычно. 

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Не достаточно было "блэкгейтов" и  "ален бредли".  Да и провода наверняка не направленные.... 

Ну это мы переживём. :smile-03: А схема чем плоха, увидеть её можно? 

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Хватит одной лампы с мю=70. И даже с мю=50,

6Ж51П (EF184) в триоде. И ток 10-15 мА.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
43 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Попробую найти. 

Похоже оно, насчёт номиналов не уверен, лет тридцать прошло. На старом АПе Макаров одобрил то, что резистор анодной нагрузки идёт не на верхний плюс, а к "0".

 

1549873967_.jpg.e3a7390024d9e3900f6927e7c0ef22f5.jpg

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Так это вообще не предусилитель. 

А "Лофтин Уайт" с двухэтажным питанием, это так себе тема. 

В общем всё мимо. :smile-59:

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, ТимВал сказал:

Так это вообще не предусилитель. 

 

Так я ясно написал: 

 

1 час назад, Stan Marsh сказал:

6С3П + 6С19П в усилителях встречал... 

Так что ваше "мимо" - мимо. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Пальцы к ГМке - некузяво. Наш кружок среди пары десятков опусов на семидесятках пальцы не использовал ни разу. 6Ж4+6П9 было, 6Н9С+6П3С тоже, даже 6N7, 6Н12С, что-то там ещё, но не пальцы. Не догма, чисто мнение. Как по мне, то первый каскад можно на лампе с большим μ, дальше КП для режима А2. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Наш кружок среди пары десятков опусов на семидесятках пальцы не использовал ни разу.

Ну значит я буду первым. :smile-59: 

13 минут назад, Stan Marsh сказал:

Как по мне, то первый каскад можно на лампе с большим μ, дальше КП

Это как раз понятно и очевидно. Однако большой мю в триоде это и "миллер" приличный.  Не кашерно, верх подрезает...

Особливо которые с мю под сотню. (6н2п, 6г2, 6ф12п)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, а, скажем, каскод на чём-то относительно низкоомном и сильноточном? Типа 6Н6П. Тогда ГМка в А2 работать не сможет. Но если добить повторителем, то сможет. Или так: каскод на 6Н24П и КП на 6Н6П. 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Вариант. Надо попробовать смакетить..

Однако каскоду надобно питание Еа приличное, чтобы амплитуду в 100в. выдал.  Всёж таки 2 этажа..

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Гуры забраковали 6С19П?  :smile-59:  Ну да, это не намоленная 300В. :smile-03:

Ой, ладно, бы гуры, новички туда же;) Валерий, напомните, какая лампа на выходе в Вашем усилителе?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      А ещё я слышал, что некоторые делают транзисторные усилители, думаю, врут.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Согласен. Но если я с измерительной пластинки подаю 20-20 000 Гц синус, то у меня все равно происходит падение усиления на НЧ. Как установлено, второй каскад с вых. тр-ром идеален. Что может быть? 
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      А я как-то видел, люди делают усилители в закрытых корпусах.  Тут или шашечки или ехать.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Сегодня откинул от анода первой лампы конд. RTX и подал на этот вывод с ген. сигнал 0,1В.  выход трансформатора, первые две фото синус - видна частота на гене. Затем меандр 100, 1000 и 5000 Гц. Так, для информации. Ранее написал МАИ, он посоветовал вместо 47К на вход 100-120К и С-150пФ, для нивелирования по ВЧ. ??  
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Тогда и на выход надо что-то с рогами. Будет стадо. Был у нас один любитель подобия: 12С3С на входе, ГУ-50 на выходе и подобный кен 5Ц9С выпрямителем. Набор кастрюль. 
    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      Ой, ладно, бы гуры, новички туда же;) Валерий, напомните, какая лампа на выходе в Вашем усилителе?
    • Sergio
      Трансики пермаллой

      By Sergio · Posted

    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      6С8С + ГИ-3 .
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Так и ГМке надо много, всё сходится. Один источник.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Вариант. Надо попробовать смакетить.. Однако каскоду надобно питание Еа приличное, чтобы амплитуду в 100в. выдал.  Всёж таки 2 этажа..
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, а, скажем, каскод на чём-то относительно низкоомном и сильноточном? Типа 6Н6П. Тогда ГМка в А2 работать не сможет. Но если добить повторителем, то сможет. Или так: каскод на 6Н24П и КП на 6Н6П. 
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну значит я буду первым.   Это как раз понятно и очевидно. Однако большой мю в триоде это и "миллер" приличный.  Не кашерно, верх подрезает... Особливо которые с мю под сотню. (6н2п, 6г2, 6ф12п)
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Пальцы к ГМке - некузяво. Наш кружок среди пары десятков опусов на семидесятках пальцы не использовал ни разу. 6Ж4+6П9 было, 6Н9С+6П3С тоже, даже 6N7, 6Н12С, что-то там ещё, но не пальцы. Не догма, чисто мнение. Как по мне, то первый каскад можно на лампе с большим μ, дальше КП для режима А2. 
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      1. Да, если нет зазора. Дроссель же всегда с зазором, из-за необходимой "низкой" проницаемости. Которая примерно равна lm/s, при малости зазора s и большой величине мю сердечника, обычно десятки тысяч. От сердечника, при условии выше, мало зависит. 2. Ампер-витки и длина магнитной линии дают напряженность поля. H=I*W/lm. Это первопричина. Совершенно справедливо, что при большей проницаемости, то есть когда наклон кривой намагничивания круче, при одной и той же напряженности в сердечнике с большей мю будет бОльшая индукция. 3. У разных материалов разная максимальная индукция, то есть когда проницаемость начинает резко падать. 4. При зазоре получается уменьшение эквивалентной проницаемости, то есть для достижения той же индукции надо больше ампер-витков. Но максимальная индукция, как свойство материала от этого не изменится. Посему сердечник с большей Bm допускает, при прочих равных, больший ток намагничивания.
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Подождите пожалуйста, если мы в одну и ту же катушку будем разные (в смысле из разных материалов) сердечники вставлять, то Н будет одинаковая. Но если у разных сердечников при одинаковой Н проницаемость будет отличаться в два раза, то и Во тоже будет отличаться в два раза, ведь В=uu0Н?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...